Foro de Rava Bursátil

Marcos_44 escribió:Cual se alinea con nuestros cedears, vale3 o vale5?, siempre miraba vale5 porque lo habia dicho alguien aca. grazie.

Vale3 pero en Brasil la cotización la mueve Vale5 al tener mas volumen, no asi en el ADR que equivale a Vale3

HerrX escribió:No es lineal la relacion. Vamos a hacerlo sobre los pronosticos de VALE con IO a 60-70 (hoy esta arriba de 80):

USD 12B EBITDA que mantenga VALE (10B IO + 2B Nickel/Copper) x EV/EBITDA de 8.6 que pagaron x fertilizantes = 103B EV - 15B (deuda neta) = USD 18 x accion.

Con estos valores de IO ese EBITDA es mayor, y ademas el multiplo podria tender a 10 que es casi el promedio historico de toda la empresa, por lo que entre $20-$25 estimo mi rango para el mediano plazo, 12-18 meses.

Entonces si estos valores de IO se mantienen sumado al atractivo que le va a sumar volver a pagar dividendos proximamente, ver a VALE en USD 30 para dentro de 2-3 años no es ninguna locura.

HerrX, me gusta ese escenario. Con estos precios del IO y con la mejora del % de ebitda que viene logrando la empresa, tranquilamente superaría los 2B de ebitda logrados en el 1Q16, con un precio promedio del IO de 48 dólares un año atrás.

Si bien es probable que IO tienda a bajar durante los próximos meses, creo que 12B de ebitda nos va a quedar corto. Igualmente mejor ser conservadores y no demasiado optimistas. Gracias por tus aportes. Saludos

Aleboto escribió:VAle llego a estar usd 30 con el iron ore valiendo usd 180. Lo veo dificil

No es lineal la relacion. Vamos a hacerlo sobre los pronosticos de VALE con IO a 60-70 (hoy esta arriba de 80):

USD 12B EBITDA que mantenga VALE (10B IO + 2B Nickel/Copper) x EV/EBITDA de 8.6 que pagaron x fertilizantes = 103B EV - 15B (deuda neta) = USD 18 x accion.

Con estos valores de IO ese EBITDA es mayor, y ademas el multiplo podria tender a 10 que es casi el promedio historico de toda la empresa, por lo que entre $20-$25 estimo mi rango para el mediano plazo, 12-18 meses.

Entonces si estos valores de IO se mantienen sumado al atractivo que le va a sumar volver a pagar dividendos proximamente, ver a VALE en USD 30 para dentro de 2-3 años no es ninguna locura.

marcelos escribió:Mi pronóstico del tiempo para fin de 2017
Pesimista 15usd
Conservador 20usd
Moderado 25usd
Optimista 30usd

VAle llego a estar usd 30 con el iron ore valiendo usd 180. Lo veo dificil

Mi pronóstico del tiempo para fin de 2017
Pesimista 15usd
Conservador 20usd
Moderado 25usd
Optimista 30usd

kelui escribió:son los mismos analistas que cuando estaba 40 pronosticaban que debía valer 20

este año commodities metales oil agricolas y short USA

Mas alla de lo que pronostiquen los analistas, me gusta que Vale estima escenarios mucho mas conservadores, ganando plata con IO en 50 dolares. Y por si fuera poco, el S11D en los proximos años le va a permitir un costo por tonelada un 30% menor al actual.

Chulete escribió:Para varios analistas el IO a USD 80 esta algo inflado. Lo importante es que mientras tanto ayuda a que la empresa genere un FCF cada vez mas alto, lo que seguramente se traducira en mayor reduccion de deuda y en interesantes dividendos.

son los mismos analistas que cuando estaba 40 pronosticaban que debía valer 20

este año commodities metales oil agricolas y short USA

kelui escribió:impresionan esos números, ojalá se de, yo no se si el IO mantedrá los 80 todo el año, pero con que promedie 65 me conformo, esos números me parecen bastante conservadores por lo que venía leyendo y me da la sensación que no contemplan los valores de cobre y niquel y menos del carbón que a estos precios va a dejar de perder plata.

Para varios analistas el IO a USD 80 esta algo inflado. Lo importante es que mientras tanto ayuda a que la empresa genere un FCF cada vez mas alto, lo que seguramente se traducira en mayor reduccion de deuda y en interesantes dividendos.

Chulete escribió:"Não há motivo para vender Vale agora": gordos dividendos podem voltar à mesa, diz BTG
"Se as coisas permanecerem como estão, a ação pode mais do que dobrar de tamanho", afirma o analista do BTG Pactual

http://www.infomoney.com.br/vale/notici ... aula+Barra

impresionan esos números, ojalá se de, yo no se si el IO mantedrá los 80 todo el año, pero con que promedie 65 me conformo, esos números me parecen bastante conservadores por lo que venía leyendo y me da la sensación que no contemplan los valores de cobre y niquel y menos del carbón que a estos precios va a dejar de perder plata.

"Não há motivo para vender Vale agora": gordos dividendos podem voltar à mesa, diz BTG
"Se as coisas permanecerem como estão, a ação pode mais do que dobrar de tamanho", afirma o analista do BTG Pactual

http://www.infomoney.com.br/vale/notici ... aula+Barra

pero con el market cerrado en usa es lógico que te curren 50 guita

Luis XXXIV escribió:¿Como llegas a ese valor de 80?
Si le aplicas la suba que está teniendo en Brasil hoy al cierre del viernes en USA y contemplas lo que está haciendo el real y el CCL que tenía el viernes, el valor actual estaría bien.

a mi me da $ 78,22

novatoo escribió:Si no me equivoco deberia valer cerca de 80$ y estan dando 77,35$, no entiendo la razon.
Alguien me lo puede explicar?.

¿Como llegas a ese valor de 80?
Si le aplicas la suba que está teniendo en Brasil hoy al cierre del viernes en USA y contemplas lo que está haciendo el real y el CCL que tenía el viernes, el valor actual estaría bien.

Cual se alinea con nuestros cedears, vale3 o vale5?, siempre miraba vale5 porque lo habia dicho alguien aca. grazie.

La inercia brazuca llega con delay, se resisten a pagar sin USA, pero corrijrá, oportunidad de compra.
Ya hubo casos que con USA feriado, en la apertura del dia siguiente, convalida suba del Bovespa.

El 11D es un hecho, menos costos de extracción, el alza de mineral de Fe, aumento de la demanda, 8 años de baja, desendeudamiento....
esto tiene un solo camino [/quote]

Perfecto entiendo lo que explicas, un desfazaje del 4% es mucho.
Yo esperaria 24 hs y tendria un panorama mas claro, veo que a muchos le gusta el riesgo.