TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

El cupón luego del pago del 2009 tuvo un rally desde los 4,2 hasta los 5,2 en pocos días por el tema de la reinversión. Y respecto a lo que pasó en ese momento varios somos testigos privilegiados. Esa suba fue impresionante y se dio en pocos días.
El contexto del pago del 2008 es totalmente diferente porque en ese momento los bonos tenían tirs de más de 50% y pocos inversores mirábamos a los cupones. En ese momento era más racional poner la guita en los bonos en dolares como el ro15 y al am11 que en el cupón.

[puma.ar]

[Pero el punto es que el único motivo para que la suba continúe es que 2012 prometa crecimiento. La fecha del pago del cupón 5 solo tiene valor contable: percibir lo devengado.

Creo que muchos no lo miramos tan limitadamente, sino que ese es el momento de ampliar la cantidad de nominales en nuestra cuenta y una nueva base para aumentar caución, con el fin de lograr mayor multiplicación del capital invertido

[Enrique Cido]

Bien, Cido.
En defensa de los tvppeístas, 2008 y 2009 fueron en contextos de incertidumbre. En 2008 x nuevo gobierno - retenciones móviles - indicios de desaceleración/crisis externas. En 2009, hasta marzo inclusive, fue continuación de crisis USA.

Pero el punto es que el único motivo para que la suba continúe es que 2012 prometa crecimiento. La fecha del pago del cupón 5 solo tiene valor contable: percibir lo devengado.

Ale, pero en 2008 el gobierno ya llevaba un año de gestion, si es que lo consideramos "otro" gobierno.
A fines de 2009 (ultimo pago) ya los mercados habian entrado en fuerte recuperacion y el futuro inmediato era promisorio. Era una excelente oportunidad para invertir anticipando un fuerte rebote de la economia, que finalmente ocurrio. Mejor oporutnidad que 2009 no va a haber. Era como haber comprado lotes Julio hace dos semanas.

[Aleajacta]

Dada la fe cuasi religiosa que se tiene en el supuesto rally post-pago via reinversion, me digne a mirar la evolucion del proximo a los pagos anteriores. Por este lado, no hay indicio alguno que sugiera esa desesperacion por no quedarse afuera. Si a esto agregamos instrumentos disponibles que permiten distribuir dinero en el tiempo, la hipotesis de alza por reinversion se debilita. Aclaro que no hice ningun analisis ni estudio de nada, solo fue creerle al ojo en este grafico.
Por que estar tan seguro de esa presion en el precio por la reinversion? por que no sucedio en los pagos previos, que tambien fueron consecutivos?
El intervalo entre guion y guion equivale a un lapso de dos meses.

Bien, Cido.
En defensa de los tvppeístas, 2008 y 2009 fueron en contextos de incertidumbre. En 2008 x nuevo gobierno - retenciones móviles - indicios de desaceleración/crisis externas. En 2009, hasta marzo inclusive, fue continuación de crisis USA.

Pero el punto es que el único motivo para que la suba continúe es que 2012 prometa crecimiento. La fecha del pago del cupón 5 solo tiene valor contable: percibir lo devengado.

[Enrique Cido]

Enrique el ultimo circulo me parece q no es un pago, es la correccion del año pasado, o estoy equivocado
?

Es el pago de 2009.

[capi]

Enrique el ultimo circulo me parece q no es un pago, es la correccion del año pasado, o estoy equivocado
?

[pablo9494]

Seria muy bueno comenzar a pensar en forma propia y voluntariamente independiente...

[atrevido]

Atrevido, yo tampoco crei q la baja fuera tan profunda, lo q si te puedo decir q llega un momento q deja de ser correccion y pasa a ser tendencia de corto, yo no vi q llegase tan bajo, crei q se daba vuelta en 16.50 16.40 por la fortaleza del cupon, podes pasar todo ese momento con caucion pero es un mal trago, solo eso.

Esta todo bien, pase ese mal momento con la caucion, pero claro...fue la primera vez que me agarra una baja caucionado y encima con el relato de los tarados de siempre que te dicen: se va a 12, mk diciendo las importantes pelotudeces de siempre, toca 16 y va a 12.50 y todos los idiotas que sin saber tres carajos entran a decir pavadas, justo en el momento que hay que comprar.

Mi instinto me dijo que en 16.10 que compre.LLame al operador, hable con el. .pero no cerre la orden .Y mucho fue por mi culpa, por haberme influenciado por los idiotas de siempre que impidieron que actue como tenia pensado actuar.

Son las desventajas del foro.

Seria bueno que los que la tienen mas clara neutralicen a los idiotas, porque de ese modo gente que no la tiene tan clara como yo en cuanto al timing no haria las cagadas que hice.

Gracias

[Enrique Cido]

Dada la fe cuasi religiosa que se tiene en el supuesto rally post-pago via reinversion, me digne a mirar la evolucion del proximo a los pagos anteriores. Por este lado, no hay indicio alguno que sugiera esa desesperacion por no quedarse afuera. Si a esto agregamos instrumentos disponibles que permiten distribuir dinero en el tiempo, la hipotesis de alza por reinversion se debilita. Aclaro que no hice ningun analisis ni estudio de nada, solo fue creerle al ojo en este grafico.
Por que estar tan seguro de esa presion en el precio por la reinversion? por que no sucedio en los pagos previos, que tambien fueron consecutivos?
El intervalo entre guion y guion equivale a un lapso de dos meses.

[pablo9494]

Buenas noches a todos,

Les quería consultar sobre el TVPP para quienes lo conocen a la perfección (yo solo compro acciones) y me interesa saber lo siguiente:

Si compro mañana tvpp y lo banco hasta diciembre, te pagan los 6$ de dividendo? O ´sólo corresponde a papeles comprados en el 2010?

Hay algún tipo de fecha de compra? Por eje: 72 hs antes del pago del dividendo como las acciones?

Mil gracias!

Estimado...independientemente de cuando lo compres siempre que los titulos esten en tu propiedad antes de la fecha de corte, cobras "el dividendo" que mencionas...podes hacerlo en 72, 48, 24 hs o en CI.

Abrazo

[capi]

Atrevido, yo tampoco crei q la baja fuera tan profunda, lo q si te puedo decir q llega un momento q deja de ser correccion y pasa a ser tendencia de corto, yo no vi q llegase tan bajo, crei q se daba vuelta en 16.50 16.40 por la fortaleza del cupon, podes pasar todo ese momento con caucion pero es un mal trago, solo eso.

[martin]

Estoy viendo, por ejemplo, el gráfico de ese tal "Analista" que tanto citan en este tópic y me encuentro con la desagradable sorpresa que es un gráfico corriente !!! . Como es posible que un instrumento que a fines del 2009 pagó casi 4 mangos no se lo haya normalizado en el gráfico ????.... . Una aberración !!.
Me pregunto: si ese gráfico estuviese homogeneizado las cuestiones técnicas que se derivan de esa situación serían muy diferentes de las que se derivan del gráfico Corriente ?????...

estas hablando de un pago de hace mas de un año y medio, el soporte lo toma en mayo del 2010 no es necesario normalizar el pago en el grafico q esta mostrando.

Pero ese movimiento desde mayo desde el 2010 puesto en el contexto desde el momento en que se creó el cupón puede hacer que tengamos interpretaciones técnicas diferentes de ese mismo movimiento del que podemos tener sino se lo contextualiza. Es decir: visto en un contexto temporal de mayor duración podemos interpretar ese gráfico de manera diferente, tal vez, de como se lo puede interpretar sino se lo tiene en cuenta. Se entiende ???..
Estaría bueno ver un gráfico homogeneizado desde el momento en que se creó el cupón y recién ahí ver las implicancias técnicas que en teoría tendría el movimiento que va desde mayo de 2010 en adelante.

[atrevido]

Atrevido, esta baja fue una onda C, las C son para lanzar todo lo q tenes cerrar y seguir lanzando o en su momento para soltar la posicion, no para recomprar y recomprar, se vio como ni bien empezo la baja promediaban a 17.50 , a 17 a 16.90 algunos quedaron sin aire ahi, otros pudieron tomar posicion en 16.10 o menos, pero este tipo de correcciones no son para ir comprando porq no sabes donde terminan exactamente, hasta es preferible esperar confirmacion de salida y pagar multa, caucionado en una C podes quedar para atras mal, saludos.

No comprendo mucho que me estas diciendo.Yo vendi en 16.61 y en 16.40, mas bajo de lo que hice la ultima compra.Cuando vendes los nominales para bahjar caucion no sentis ahi la perdida.La perdida la vi claramente cuando hago las cuentas de que pasaria si vendo los nominales que me quedaron comprados con caucion con ela deuda de la caucion.En mi caso, actualmente, si vendo todos los nominales comprados con la caucion no llego a cancelar la deuda de la caucion.

La perdida se refleja ahi.Ayer, por ejemplo, casi casi lo habia logrado,habia un empate venta titulos caucionados= deuda caucion, pero con esta baja de hoy de nuevo estoy en rojo.
Pero se trata de un 1, 5% aproximadamente.

Ademas , esto de fue una onda C ni ni nadie lo dijo aqui y decirlo ahora no sirve de nada.
Gracias, pero si tenes la info, dala oportunamente la proxima, pero me parece que mientras sucedia la baja vos no sabias tampoco que era una onda c y su significado...menos yo entonces....

[Jotabe]

Buenas noches a todos,
Les quería consultar sobre el TVPP para quienes lo conocen a la perfección (yo solo compro acciones) y me interesa saber lo siguiente:
Si compro mañana tvpp y lo banco hasta diciembre, te pagan los 6$ de dividendo? O ´sólo corresponde a papeles comprados en el 2010?

Operan como cualquier otro título nacional: los servicios se pagan a quien sea su tenedor 72 hs. hábiles antes de la fecha de pago.
Cuando se hayan adquirido no importa.

[Jotabe]

30/12/2010
“Logramos una aprobación del 80,6% “en el canje de los Brady”, sintetizó Boudou en relación a la operación que involucraba un total de unos 330 millones de dólares de deuda morosa.
http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0142.html


por criacuervos el Jue May 20, 2010
Dicen que el mayor tenedor de Brady es NML.. pero hay muchos que pueden tener , inclusive particulares , porque fueron bonos que se dieron en cambio de otros defaultiados... Algunos de esos bonos Brady tienen garantia de USA , otros no.... pero por los numeros parece que los arreglaron a todos, debe ser por la accion de clase... una guachada no decirlo, va a traer kilombo..