Foro de Rava Bursátil

tgn1usd escribió:Meval em 1500 usd deberia estar en 75 usd el adr para ser un buen papel.

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Segui soñando
Este es el precio real
CRESY 18.13 -0.14 -0.77 %
La tendencia es claramente a la baja

resero escribió:dije que vendi una parte de cresud y la arbitre a mirgor muerto vivo,
estoy 50% cresud, 20% apbr, 20% mirgor, 10% pampa. caucion del 25%, vuelva al cementerio.

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De que esta hablando? Yo estoy en un lujoso hotel en New York cerca de Park Avenue
Siga durmiendo debajo del árbol escuchando los pajaritos, que es lo único que sabe hacer perdiosero envidioso, vaya caminando al cementerio con el ataúd a su lado y cavese usted mismo una fosa, nadie se dara cuenta de su ausencia
Envidiosos como usted dan lastima

Meval em 1500 usd deberia estar en 75 usd el adr para ser un buen papel.

elcontable escribió:---------------------------------------------------
CRESY 18.16 -0.11 -0.60 %

Cada dia baja mas y mas y mas....
La gente se cansa y algún dia van a vender todo y esto será un infierno!!!

CTIO esta peor, Elztain es Campeon Nacional, pero Constantini es campeon Mundial en jorobar papeles.

Bochaterow escribió:estamos en medio de un rally de los adr locales el problema es el papel que esta siendo abandonado masivamente por los fondos y no cae mas porque estan cerrando todos los short

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CRESY 18.16 -0.11 -0.60 %

Cada dia baja mas y mas y mas....
La gente se cansa y algún dia van a vender todo y esto será un infierno!!!

Bochaterow escribió:un dato interesante
5 noviembre de 2010 hace 7 años en esa epoca llego a un maximo y luego cayo en esaa fecha los precios en dolares de los papelesen dolares eran:
fecha 5 de noviembre 2010 (ADR)
cresud :19,66
irsa 17,55
galicia 16,34
pampa 14,92
YPF 40,72
PETROBRAS 36,13
ESTO ES PARA LOS QUE CREEN QUE A LA LARGA LOS PAPELES VAN SIEMPRE PARA ARRIBA
CONPARENLO CON UNA INVERSION EN BONOS DISCOUNT DICA REINVIRTIENDO LOS CUPONES Y SAQUEN SUS PROPIAS CONCLUSIONES

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YPF bajo a la mitad en dólares
PBR bajo el 72% de su valor de Noviembre de 2.010
Galicia subio mas del 200%
Pampa subio mas del 300%
Cresud esta casi igual

Yo arbitraria desde las que mas ganaron a YPF y especialmente a PETROBRAS

Mr_Baca escribió:A ver si frena en 17.4/6
Sino a mirar los 14 con cariño

estamos en medio de un rally de los adr locales el problema es el papel que esta siendo abandonado masivamente por los fondos y no cae mas porque estan cerrando todos los short

A ver si frena en 17.4/6
Sino a mirar los 14 con cariño

atrevido escribió:Fue una analogía. No es algo literal. La mente pequeña que crítica la mente del coloso que crea el imperio ...Es joda. Con esa mente pequeña que crítica no puede nunca construir un imperio. Pero si criticar. Es común...eso quiero poner de manifiesto con esto de que el parásito de mente pequeña crítica al coloso de mente amplia...al hacedor. Al arquitecto.

bueno la verdad que con mi mente pequeña critico al coloso lazaro baez o pata medina creadores de verdaderos imperios

atrevido escribió:Tengo un concepto diferente.Me parece correcto que el managment se lleve el 10% de las utilidades en concepto de honorarios dado que eso los motiva a tener mas utilidades y , a su vez, el managment cobra el 10% por lo bien que hizo las cosas.Es perfecto.Es cobrar atado a resultados.Es cobrar honorarios por ser eficaz.La critica es envidia o , lo peor, total desconocimiento y valoracion del talento y del esfuerzo que tiene esta gente para hacer crecer una empresa.El que critica esto y fuese directivo no podria generarse este contrato de honorarios...tal vez se hubiese puesto un sueldo fijo para el y no depender de los resultados obtenidos.No jodamos...seamos serios.El managment, sabiendo de su capacidad, le dice al mercado: "vamos a hacer crecer la empresa un pedazo y por eso, voy a cobrar el 10%".Esta perfecto.PERFECTO.

Pero el managment también es accionista de la empresa. Si hacen las cosas bien, se valorizan sus acciones

Bochaterow escribió:CUIDADO CON ESE METODO ,si te cobran que te cobren un porcentaje por administrar la cartera independientemente del resultado y sino te gusta te vas ,va ser mejor para ellos y para vos
La teoria de riesgos te explica eso .

Fue una analogía. No es algo literal. La mente pequeña que crítica la mente del coloso que crea el imperio ...Es joda. Con esa mente pequeña que crítica no puede nunca construir un imperio. Pero si criticar. Es común...eso quiero poner de manifiesto con esto de que el parásito de mente pequeña crítica al coloso de mente amplia...al hacedor. Al arquitecto.

Bochaterow escribió:a veces la explicacion mas simple es la que vale ,
todos se preguntan porque el precio es tan diferente de su valor y porque nadie lo ve ,tal vez en estas condiciones
el precio sea mas o menos correcto en relacion a su valor ,lo cual no quiere decir que a medida que la bolsa sube y llega a per promedios mas alto esta pueda estar sobrevalorada

Estoy tranquilo de que no es asi. Pero gracias a que otros piensan eso es que sigo sumando cada vez que puedo.

oudine2 escribió:Como nota de color, acá está la página de CAMSA:

http://www.consultores.com/

(lindo nombre de dominio), por si alguien tiene alguna duda:

https://whois.icann.org/es/lookup?name= ... ltores.com

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a veces la explicacion mas simple es la que vale ,
todos se preguntan porque el precio es tan diferente de su valor y porque nadie lo ve ,tal vez en estas condiciones
el precio sea mas o menos correcto en relacion a su valor ,lo cual no quiere decir que a medida que la bolsa sube y llega a per promedios mas alto esta pueda estar sobrevalorada

Comentarios como estos son los que deberían dar tranquilidad a los invertidos...

Lestat

"La pata agrícola creo que se resume así: pagás U$S 350 M (que está en la deuda al 2,7%, no en el Market Cap) por un NAV de U$S 550, y la empresa puede ganar tranquilamente (incluyendo la venta de uno o dos campos) unos U$S 40 M por año de EBITDA, si da vuelta el frigorífico. Pero depende tanto de los precios de los commodities como de si logra vender campos o no. El costo financiero de la parte agrícola deberían ser unos U$S 10 M, y entonces habría U$S 30 M para reinvertir en desarrollo de tierras y adquisiciones de campos y vaquitas. Y se junta tierra y vaquitas, etc... y es justo la parte que sigue más oscura en los balances. Porque una parte de la ganancia es por la valorización de la tierra, aun ausente en los balances (pero al menos tenemos el informe oficial del valuador independiente).

Pero, como sector, el campo está buenísimo IMHO. Mucha seguridad de largo plazo, y de hecho, es casi un hedge para cuando todo lo demás en Argentina vaya mal (y acaso en el mundo). No digo que la tierra sea como el oro (porque no salta explosivamente con el pánico financiero), pero, al menos, no baja en absoluto de precio con las recesiones locales ni mundiales, y sube lentamente con el aumento de la población mundial y el ingreso de millones de personas a la clase media de China e India. Lo que no es poco.

Puede que la cotización no acompañe (el campo no está súper beneficiado en éste momento) pero tarde o temprano los chacareros tienen que pegar el batacazo por la situación récord del déficit comercial, y porque son la base electoral del gobierno. Es decir, el gobierno debería estar preparando medidas como más baja de retenciones a la soja (seguramente) o alguna liberación de precios internos (como en la nafta) o mejora del tipo de cambio (poco probable), menos restricciones para la compra de tierra de extranjeros, etc.

Yo la miro desde acá. De Solares o IDBD algo tiene que venir también, de darse."

Lagasale

"IRSA: con los negocios en Argentina genera un RN de 137mill USD anuales sin problemas. Con los negocios de Israel (afectando los mismos por la participación de IRSA, no consolidado) puede recibir resultados netos por 100 mill USD anuales (esto teniendo en cuenta los últimos balances de cada subsidiaria). No debiera tener problemas para generar entre 240 y 250 mill USD anuales de resultados.

Que puede bajar estos resultados? Los intereses por deuda en IDBD / DIC
1) La deuda de IDBD de 2.707 mill NIS se cancelaría totalmente con la venta de Clal.
2) De la deuda de DIC de 876 mill USD podríamos bajar 45 con la venta de la empresa aérea. Quedaría en 830 mill USD de deuda aprox.

Esa deuda de DIC de 830mill USD sería fácilmente cancelable ya que entre Shufersal, PBC, Elron, Cellcom le pueden reportar ganancias netas por 163 mill USD anuales. Aparte es deuda a tasa muy baja.

Ahora cada uno le dará un valor a IRSA, pero si me baso en los 240 mill USD anuales que puede ganar (esto es conservador ya que no considera ganancias nuevas como New Pharm de Shufersal), para mi no vale menos de 3.300 mill USD.

Fuera de esto queda:
-Solares
-Caballito
-San Martín
(que para mi son otros 1.500 mill USD muy conservador, cuando se apruebe)

Que valor le doy a Cresud?
El 60% de IRSA, entre 2.000 mill y 3.000 mill (si se aprueban Solares/Caballito). El negocio agropecuario, así planteado como ahora, para mi vale 0."

Que por cierto estamos cerca en las estimaciones.

Y a resaltar Gramar y Lagasale mostrando lo que parece obvio a los que están repitiendo como loros "10% de Camsa", cuando no ven que el 90% es para la empresa en la que invierten.

Una lastima como se agarran de un tema y lo repiten hasta el hartazgo...
1) La empresa no gana plata.
2) La empresa dibuja los balances.
3) Todos saben lo subvaluada que esta la empresa.
4) Gano menos que el año pasado.
5) 10% se lo roban con Camsa.

Cual sera el próximo tema?

6) El dividendo no fue lo esperado, la re compra podría haber sido mayor, no sale Solares...