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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 7:34 pm
por blanco
10 razones por las cuales al gobierno le conviene pagar el cupón:
1) Porque el pago del cupón es el reflejo del crecimiento y es positivo mostrar crecimiento para un gobierno.
2) Porque es una forma de absorber pesos que desean dolarizarse, ya que la próxima manera de hacerse de dolares en cantidad es el cupón.
3) Porque es un incentivo más para entrar en el canje (eterno) antes de los pagos.
4) Porque es una forma de demostrar voluntad de pago para luego salir a los mercados.
5) Porque mostrar un crecimiento cercano al presupuestado refleja un presupuesto más realista.
6) Porque es una forma de demostrar que todos los pronósticos desalentadores de consultoras. analistas y prensa solo tienen el objetivo de generar desánimo y desconfianza.
7) Reduce la deuda actual que tiene la argentina.

(Ocho) Reduce la quita de deuda que finalmente recibieron los que entraron al canje.
9) Es una excusa más para cuidar las reservas y de esa manera desalentar el turismo y compras en el exterior, para alentar el turismo local que genera recursos a nivel nacional.
10) Porque a muchos argentinos les mejorará su poder económico.
Hay muchos motivos más . Ahora el único motivo para no pagar :
1) Porque se reducen las reservas, y en el caso de que las encuestas confirmen el fin de la era k, este motivo pasaría a engrosar la lista de arriba, como el motivo 11.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 7:30 pm
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió:Haciendo cálculos con: 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI actual 18 % TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,60
Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,60 (2013), el pago final será $ 11,00
Si compro TVPP hasta $ 10,56 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,00 será GRATIS.
Significa que al momento del pago (15/12/14) el monto percibido igualará su costo de compra más el interés de caución.
Aclaro que este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.
alejoalejo escribió:
Los números y supuestos que puse tienen que ver con intentar discernir qué cupón es más conveniente.
Todos serán negocio, pero algunos un poco más que otros.
Dario, veo que siempre te referís al TVPP ¿No considerás la opción de tener cupones en moneda dura?
Gracias de antemano
TVPP tiene números más predecibles. Uso comparación con NF18 porque su TIR es similar a la inflación real promedio.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 7:12 pm
por alejoalejo
DarGomJUNIN escribió:Haciendo cálculos con: 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI actual 18 % TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,60
Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,60 (2013), el pago final será $ 11,00
Si compro TVPP hasta $ 10,56 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,00 será GRATIS.
Significa que al momento del pago (15/12/14) el monto percibido igualará su costo de compra más el interés de caución.
Aclaro que este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.
Los números y supuestos que puse tienen que ver con intentar discernir qué cupón es más conveniente.
Todos serán negocio, pero algunos un poco más que otros.
Dario, veo que siempre te referís al TVPP ¿No considerás la opción de tener cupones en moneda dura?
Gracias de antemano
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 7:06 pm
por DarGomJUNIN
Haciendo cálculos con: 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI actual 18 % TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,60
Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,60 (2013), el pago final será $ 11,00
Si compro TVPP hasta $ 10,56 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,00 será GRATIS.
Significa que al momento del pago (15/12/14) el monto percibido igualará su costo de compra más el interés de caución.
Aclaro que este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:53 pm
por atrevido
alejoalejo escribió:El valor del facial del TVPP en dic 2014, dependerá mucho del % inflación que tengamos en ese momento, de la devaluación 2014 y sobre todo las expectativas de crecimiento en 2015. El facial puede estar entre $2,5 y $5, dependiendo lo que escribí antes. Todo esto sin crecimiento 2014. Si no el valor obviamente es muy distinto.
martin escribió:
2,5 pesos ya te digo que lo veo 99% improbable. Mínimo, mínimo 3 pesos....
si, de aca al pago del 15/12/2014, y sin q consideremos bueno el 2014,
tvpp a 16.50 ,un 65% arriba /precorte /contra una caucion del 25% es un gran negocio.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:50 pm
por atrevido
ese josef es un desastre como analista, ni siquiera ve que el cambio de base del cupon pbi de 1993 a 2004 esta hecho para que ponderen mas los rubros donde los politicos tienen mas influencia y que les servira para poder decir: "esto lo hicimos nosotros".
Es tan claro ver los dos pagos seguidos...cada vez lo veo mas obvio...
en cualquier momento dejo mis amados ro15 y aa17 (15% de mi cartera) y me pongo 100% en cupones manteniendo el caucho en 32%
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:47 pm
por martin
alejoalejo escribió:El valor del facial del TVPP en dic 2014, dependerá mucho del % inflación que tengamos en ese momento, de la devaluación 2014 y sobre todo las expectativas de crecimiento en 2015. El facial puede estar entre $2,5 y $5, dependiendo lo que escribí antes. Todo esto sin crecimiento 2014. Si no el valor obviamente es muy distinto.
2,5 pesos ya te digo que lo veo 99% improbable. Mínimo, mínimo 3 pesos....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:46 pm
por DarGomJUNIN
Cálculo actualizado: PBI 2013=5% 2014 posible mayor 3,03% | IPI 2013=18% | TVPP $ 9,90 | Rendimiento 79,0 % anual.
Por similitud de su "duration" en pesos, comparo con bono NF18: Rinde (incluido CER en su cálculo) 24,84 % anual.
Existen economistas muy renombrados que, mientras publicaban datos lapidarios sobre PBI, acumulaban CUPONES.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:42 pm
por alejoalejo
El valor del facial del TVPP en dic 2014, dependerá mucho del % inflación que tengamos en ese momento, de la devaluación 2014 y sobre todo las expectativas de crecimiento en 2015. El facial puede estar entre $2,5 y $5, dependiendo lo que escribí antes. Todo esto sin crecimiento 2014. Si no el valor obviamente es muy distinto.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:42 pm
por martin
Queres que te cite los posts donde decías que la producción de autos este año se iba a hacer mie*** respecto al 2012 ??...
No respecto al 2010 y 2011 que a nadie le importa un pito porque acá lo único que interesa es lo que tiene que ver con el crecimiento del 2013 y por lo tanto comparamos con 2012.
Cuando uno le pifia en vez de escapar por la tangente lo reconoce y punto. Esa es la maera de debatir. Yo cuando me equivoco lo reconozco. La difrencia es que vos diste como 100% probable que este año la producción de autos se iba a hacer mie*** respecto a la del 2012 y pasó todo lo contrario !!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:38 pm
por martin
Al Emae lo único que le importa es lo sucedido con la producción de autos en el 2012 y no en el 2011.
No digas pavadas.....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:38 pm
por Josef
martin escribió:Josef el acumulado en los nueves meses como da Josef ??..
Decime como da el acumulado de exportaciones y de producción ??..
Da suba o baja josef ??..
Nunca vas a reconocer tus pifies horribles ??...
Te dije que leas, ahora lee lo que le puse a JPK. lee

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:37 pm
por Josef
martin escribió:A parte de eso nada para comentar sobre el Indice Lider de Di Tella de Agosto Josef ??..
El año pasado te parecía muy imporatnte ese indicador y ahora parece que no tenes nada que comentar al respecto....
Te aviso que la suba interanual que ese Indice dio en agosto fue de 7,5%

interanual.
Ese índice es el símil del emae pero de Di tella que tanto citabas el año pasado....
Si , buscalo , el comentario desasnador esta mas abajo, lee , te dije.
PD: el nivel de produccion y exportaciones actuales es el de 2010.
No se si soy claro ?????

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:37 pm
por martin
Josef el acumulado en los nueves meses como da Josef ??..
Decime como da el acumulado de exportaciones y de producción ??..
Da suba o baja josef ??..
Nunca vas a reconocer tus pifies horribles ??...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:35 pm
por martin
A parte de eso nada para comentar sobre el Indice Lider de Di Tella de Agosto Josef ??..
El año pasado te parecía muy imporatnte ese indicador y ahora parece que no tenes nada que comentar al respecto....
Te aviso que la suba interanual que ese Indice dio en agosto fue de 7,5%

interanual.
Ese índice es el símil del emae pero de Di tella que tanto citabas el año pasado....