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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 7:12 pm
por alejoalejo
DarGomJUNIN escribió:Haciendo cálculos con: 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI actual 18 % TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,60

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,60 (2013), el pago final será $ 11,00

Si compro TVPP hasta $ 10,56 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,00 será GRATIS.

Significa que al momento del pago (15/12/14) el monto percibido igualará su costo de compra más el interés de caución.

Aclaro que este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Los números y supuestos que puse tienen que ver con intentar discernir qué cupón es más conveniente.
Todos serán negocio, pero algunos un poco más que otros.
Dario, veo que siempre te referís al TVPP ¿No considerás la opción de tener cupones en moneda dura?
Gracias de antemano

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 7:06 pm
por DarGomJUNIN
Haciendo cálculos con: 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI actual 18 % TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,60

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,60 (2013), el pago final será $ 11,00

Si compro TVPP hasta $ 10,56 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,00 será GRATIS.

Significa que al momento del pago (15/12/14) el monto percibido igualará su costo de compra más el interés de caución.

Aclaro que este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:53 pm
por atrevido
alejoalejo escribió:El valor del facial del TVPP en dic 2014, dependerá mucho del % inflación que tengamos en ese momento, de la devaluación 2014 y sobre todo las expectativas de crecimiento en 2015. El facial puede estar entre $2,5 y $5, dependiendo lo que escribí antes. Todo esto sin crecimiento 2014. Si no el valor obviamente es muy distinto.

martin escribió: 2,5 pesos ya te digo que lo veo 99% improbable. Mínimo, mínimo 3 pesos....

si, de aca al pago del 15/12/2014, y sin q consideremos bueno el 2014, tvpp a 16.50 ,un 65% arriba /precorte /contra una caucion del 25% es un gran negocio. :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:50 pm
por atrevido
ese josef es un desastre como analista, ni siquiera ve que el cambio de base del cupon pbi de 1993 a 2004 esta hecho para que ponderen mas los rubros donde los politicos tienen mas influencia y que les servira para poder decir: "esto lo hicimos nosotros".

Es tan claro ver los dos pagos seguidos...cada vez lo veo mas obvio...
en cualquier momento dejo mis amados ro15 y aa17 (15% de mi cartera) y me pongo 100% en cupones manteniendo el caucho en 32%

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:47 pm
por martin
alejoalejo escribió:El valor del facial del TVPP en dic 2014, dependerá mucho del % inflación que tengamos en ese momento, de la devaluación 2014 y sobre todo las expectativas de crecimiento en 2015. El facial puede estar entre $2,5 y $5, dependiendo lo que escribí antes. Todo esto sin crecimiento 2014. Si no el valor obviamente es muy distinto.

2,5 pesos ya te digo que lo veo 99% improbable. Mínimo, mínimo 3 pesos....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:46 pm
por DarGomJUNIN
Cálculo actualizado: PBI 2013=5% 2014 posible mayor 3,03% | IPI 2013=18% | TVPP $ 9,90 | Rendimiento 79,0 % anual.

Por similitud de su "duration" en pesos, comparo con bono NF18: Rinde (incluido CER en su cálculo) 24,84 % anual.

Existen economistas muy renombrados que, mientras publicaban datos lapidarios sobre PBI, acumulaban CUPONES.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:42 pm
por alejoalejo
El valor del facial del TVPP en dic 2014, dependerá mucho del % inflación que tengamos en ese momento, de la devaluación 2014 y sobre todo las expectativas de crecimiento en 2015. El facial puede estar entre $2,5 y $5, dependiendo lo que escribí antes. Todo esto sin crecimiento 2014. Si no el valor obviamente es muy distinto.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:42 pm
por martin
Queres que te cite los posts donde decías que la producción de autos este año se iba a hacer mie*** respecto al 2012 ??...

No respecto al 2010 y 2011 que a nadie le importa un pito porque acá lo único que interesa es lo que tiene que ver con el crecimiento del 2013 y por lo tanto comparamos con 2012.

Cuando uno le pifia en vez de escapar por la tangente lo reconoce y punto. Esa es la maera de debatir. Yo cuando me equivoco lo reconozco. La difrencia es que vos diste como 100% probable que este año la producción de autos se iba a hacer mie*** respecto a la del 2012 y pasó todo lo contrario !!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:38 pm
por martin
Al Emae lo único que le importa es lo sucedido con la producción de autos en el 2012 y no en el 2011.
No digas pavadas.....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:38 pm
por Josef
martin escribió:Josef el acumulado en los nueves meses como da Josef ??..
Decime como da el acumulado de exportaciones y de producción ??..
Da suba o baja josef ??..
Nunca vas a reconocer tus pifies horribles ??...

Te dije que leas, ahora lee lo que le puse a JPK. lee :shock:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:37 pm
por Josef
martin escribió:A parte de eso nada para comentar sobre el Indice Lider de Di Tella de Agosto Josef ??..
El año pasado te parecía muy imporatnte ese indicador y ahora parece que no tenes nada que comentar al respecto....
Te aviso que la suba interanual que ese Indice dio en agosto fue de 7,5% :arriba: interanual.
Ese índice es el símil del emae pero de Di tella que tanto citabas el año pasado....

Si , buscalo , el comentario desasnador esta mas abajo, lee , te dije.

PD: el nivel de produccion y exportaciones actuales es el de 2010.

No se si soy claro ????? :bebe:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:37 pm
por martin
Josef el acumulado en los nueves meses como da Josef ??..
Decime como da el acumulado de exportaciones y de producción ??..
Da suba o baja josef ??..
Nunca vas a reconocer tus pifies horribles ??...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:35 pm
por martin
A parte de eso nada para comentar sobre el Indice Lider de Di Tella de Agosto Josef ??..
El año pasado te parecía muy imporatnte ese indicador y ahora parece que no tenes nada que comentar al respecto....
Te aviso que la suba interanual que ese Indice dio en agosto fue de 7,5% :arriba: interanual.
Ese índice es el símil del emae pero de Di tella que tanto citabas el año pasado....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:31 pm
por Josef
martin escribió:Y a quien corno le importa el 2011 ??..
El acumulado de lo producido este año está muy por encima de lo producido el año pasado y también por encinma de lo producido en el 2011.
Vos en cambio aseguraste ( ni siquiera estimaste) que este año la producción se iba a hacer mie*** respecto a la del 2012.
Entendes que los diste 100% por hecho y fallaste horriblemente ??..
No lo vas a reconocer ??...

al EMAE le importa bastante ya que es una seria continua.

EN cuanto a la producccion esta cayendo , lo mismo que las exportaciones.

Lee con atencion todo lo que puse.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Oct 03, 2013 6:29 pm
por Josef
Josef escribió:Autos: bajaron ventas y exportaciones, pero mejoró producción

Es decir hubo 3 mil autos producidos que no se exportaron ni se vendieron localmente lo elimina la supuesta mejorita del 2,9% y del 4,7% respectivamente. O sea , agradezcan, todo estancado, esperando la explosion del dolar y la correspondiente ultra recesion.

Lo que si fue monstruoso fue la venta total a concesionarios de 85000 unidades lo que revela que 53 mil fueron importados, frente a una exportacion de 36.500 unidades, un desbalance de 16.500 unidades (menos dolares, sin contar la bajisima integracion nacional de lo producido)

JPK escribió: Supongo que de puro distraído, te comiste la ultima parte del informe, que a modo de conclusión dice :

en los primeros nueve meses del año la producción automotriz acumuló un incremento de 11,4%

las exportaciones crecieron 19,8 %

y las ventas a concesionarios aumentaron 19 $. (fin)


Sumale a lo que te comiste, lo que por suerte reconoces, se vendieron 85.000 unidades

Amigacho andas muy amargado, relajate, disfruta un poquito las buenas noticias.

Pareses eso tipos que encuentran plata tirada y piensan, huy que cagada... ¿ahora donde la guardo?

J :D

JPK, fue, obviamente a proposito, ya que la comparacion con el catastrofico primer semestre de 2012 no resiste analisis, y en cambio, la tendencia actual es clara, en particular en cuanto a lo que se refiere a la desparicion de las reservas y a una producciion 15% abajo de la de 2011.