Foro de Rava Bursátil

martin
con que el tvpp y el tvpy suban un 30% , despues del pago el ratio pasa de estar a 4.50 a 5.
Eso te quiero decir.El ratio se incrementa un 11%.Vos me diras que el tvpy baja memnos porque paga menos, ok, pero yo te dire que ....tengo un 11% mas de tvpp en cartera de arbitrar en ese momento.

Habria que hacer la cuenta, pero creo que si vos comparas el recupero de tvpp con respecto al precio(6/16.73:35.8%) y lo comparas con el recupero que tiene el tvpy en este 15/12 (4.38/18.40:23.80% medido en dolares) surge un diferencia,12% que es casi igual a la diferencia que habra entre ratio actual y post pago(4.50 y 5/5/4.50: 11%)

No se si me seguis Es importante esto.

La cuenta seria entonces: recupero del tvpp = recupero del tvpy + diferencia de ratios.

atrevido escribió:Lo que sostengo es que todos coinciden en algo: el ratio tvpy/tvpp se ira incrementando con el tiempo, razon por la cual los que tienen tvpy /tvpa cada vez tendran mas capacidad de compra de tvpp.

Esto, en mi opinion, hay que tenerlo en cuenta y considerarlo y no ver solamente ver que la cantidad de pesos para cobrar en tvpp es mayor.

Lo que sostengo es que todos coinciden en algo: el ratio tvpy/tvpp se ira incrementando con el tiempo, razon por la cual los que tienen tvpy /tvpa cada vez tendran mas capacidad de compra de tvpp.

Esto, en mi opinion, hay que tenerlo en cuenta y considerarlo y no ver solamente ver que la cantidad de pesos para cobrar en tvpp es mayor.

robertomartinp escribió:alguien tiene chocolate?

por la noticia?'
vos estando en tvpp reinvertiras en tvpy ante una devaluacion mayor que la q estamos viviendo ...

y en tvpp ante una devaluacion gradual y pequeña como la que se esta efectuando?

es decir, manejas la reinversion porel tipo de devaluacion ?

atrevido escribió:Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos.

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.

MiguelS escribió:Si cobrás más por los TVPP y los nominados en U$S bajan por una devaluación, podés reinvertir en estos últimos en mayor medida pos pago. ¿No es así?

En mi opinion , acabas de dar una excelente idea que no se me habia ocurrio y que nunca nadie la puso en este foro.Habra que estudiarlo.

martin escribió:Entre las ventajas que observo del tvpp respecto al tvpy (que ya me referí otras veces en el foro) hay otra ventaja respecto a los cupones en dolares que poco se nombra. Dado el colchón de crecimiento el TVPP para agotar el facial necesita de un crecimiento moderado. En cambio al TVPY le conviene un crecimiento alto del pbi para aumentar la TIR de manera considerable. Que significa esto pensando el futuro dado la inflación alta que sufrimos en la actualidad????...
Si hay un plan donde se busca frenar la inflación, algo que parece inevitable, provocando que el crecimiento baje a un 5/5,5% anual en vez del 8% anual de estos últimos años, el TVPP no se perjudica casi nada y claramente se beneficia por bajarían las expectativas devaluatorias. En cambio el TVPY, en terminos comparativos con el TVPP, cuanto más crecimiento mejor dado su facial mayor.

Ante esto, martin:
60% EN TVPP Y 40% EN CUPONES DOLARIZADOS.
Cobro menos pesos pero el ratio tvpy/tvpp es matyor post pago, martin(Apolo estimaba que con una suba del 30% en ambos pasas de un ratio de 4.50 a ratio 5)

Esta diferencia de ratio del 11% hace que los cupones tvpa /y que te queden en cartera tengan mayor capacidad de compra de tvpp.

Es decir, podria tratarse de un empate en rendimiento.Estudialo.

Si cobrás más por los TVPP y los nominados en U$S bajan por una devaluación, podés reinvertir en estos últimos en mayor medida pos pago. ¿No es así?

atrevido escribió:Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos.

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.

Entre las ventajas que observo del tvpp respecto al tvpy (que ya me referí otras veces en el foro) hay otra ventaja respecto a los cupones en dolares que poco se nombra. Dado el colchón de crecimiento el TVPP para agotar el facial necesita de un crecimiento moderado. En cambio al TVPY le conviene un crecimiento alto del pbi para aumentar la TIR de manera considerable. Que significa esto pensando el futuro dado la inflación alta que sufrimos en la actualidad????...
Si hay un plan donde se busca frenar la inflación, algo que parece inevitable, provocando que el crecimiento baje a un 5/5,5% anual en vez del 8% anual de estos últimos años, el TVPP no se perjudica casi nada y claramente se beneficia por bajarían las expectativas devaluatorias. En cambio el TVPY, en terminos comparativos con el TVPP, cuanto más crecimiento mejor dado su facial mayor.

Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos.

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.

minuto 3.50 de aca abajo.Gston: te pagan menos dolares pero el facial restante es MAYOR.

Aleajacta escribió:QF Club. Otra video-entrevista de Gaston Besanson a Juan Manuel Truppia sobre los cupones atados al PBI.
http://qfclub.wordpress.com/2011/07/08/ ... xtranjera/

Alejacta
Por lo que escuche, una devaluacion afecta a los cupones en dolares , segun el autor.
Uno cobra menos dolares ya que el pago es en pesos si hay una devaluacion.
Uno cobraria menos dolares obviamente en ese pago.

Pero observo unA OMISION : si hay una devaluacion , obviamente los bonos en pesos tambien se ven perjudicados porque esa conversion a dolares de lo cobrado tambien se reduce.

TAMBIEN observo un error en esta apreciacion. O
Si bien una devaluacion hace que uno cobre menos dolares, el facial restante es MAYOR EN LOS CUPONES EN DOLARES.
Es decir, si bien el cobro sea menor en dolares, es MAYOR el facial.

El facial se agota cuando ABONA el 0,48 por unidad de moneda.

Conclusion:
si hay una devaluacion cobro menos dolares CADA PAGO pero me queda mas a cobrar en el futuro en los cupones en dolares.

En los cupones en pesos esto no ocurre.Si hay una devaluacion , el facial se agota cuando se paga 0.48 por unidad de moneda(peso), con lo cual el facial se agotaria antes pero uno cobraria MENOS DOLARES en ese periodo.

En cupones en moneda extranjera con una devaluacion uno tardaria mas en cobrar el facial, pero la cantidad de dolares seria la prometida por las condiciones originales(0,48 por unidad de mobneda)
Quisiera que me des tu opinion al respecto.

pablo9494 escribió:Pero que estupido por Dios...se puede ser mas estupido???

martin escribió:

no, no piensen que hay un espejo por ahi..
no se refiere a el

no lo piensen..se refiere a mi seguro...por un post en que exprese mal una idea.
perdon por expresar mal una idea...
eso no me hace estupido....

no hay que creerle al otro que insulta...no le creas y listo

Aleajacta:
Gracias de nuevo.

P.D.: los griegos siempre tienen algo que enseñar.

MiguelS escribió:Muchas gracias Aleajacta, ¿es correcta la relación inversa que establece entre devaluación y apreciación de cupones en u$s?

Como aproximación, es correcta. Entiendo que JMT hace estos proxys de valuación:

1. Método de Monte Carlo para estimar PBIs y pagos futuros
2. IPI ≈ inflación
3. TCN / IPI ≈ TCR
4. ∆ VA Flujo X / ∆ Duración Flujo X ≈ ∆ Flujo X / ∆ TCR
5. ∆ Futura del TCN a ritmo constante (crawling peg que compensa el delay de 1 año entre derecho al pago y el pago).
6. Igual tasa de descuento para todos los pagos de todos los cupones.

Le pregunté si era así y si es sostenible ante uno o dos cambios. Aún no me contestó.

PD: muy bueno lo de Sócrates. Saludos.