VALE Vale

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Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Vie Ene 27, 2017 10:29 am

scblason escribió:No nos olvidemos tambien el desastre que fue SAMARCO...
https://www.elpensante.com/samarco-el-p ... os-medios/
Esa represa se llevo puesto a un pueblo entero casi, le costo bastante tambien a VALE recuperarse de eso.

Tal cual, hay que tenerlo presente. A mitad de este año tal vez se logre volver a operarla. Viene medio trabado el tema.

Vladimir
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Re: VALE Vale

Mensajepor Vladimir » Vie Ene 27, 2017 10:24 am

Que lujo tener a algunos foristas como vos.
Gracias!

:respeto:
Chulete escribió:Tuvo una correlacion con la cotizacion del IO muy pareja. Comparto este grafico que cruza ambas cotizaciones de los ultimos años, parecen mellizas. Sin embargo, si miramos los ultimos 12 meses, el IO duplicó su precio mientras que la cotizacion de VALE multiplico por 5. Pareceria que empiezan a ser no tan dependientes entre si, en especial en las bajas del mineral.

Parte de esto a mi entender es por las mejora que esta logrando la compañia, la fuerte reduccion de gastos y costos, la generacion de records en la produccion, el aumento en sus ingresos anuales, la eliminacion de negocios non core, la reduccion de deuda, retomar Samarco, la fuerte demanda de China, la gran mejora en su EBITDA y en sus utilidades netas y y logicamente los precios elevados del IO respecto al minimo de Diciembre de 2015 de 37 dolares.

Tengamos en cuenta que VALE tiene gran incidencia en la determinacion del precio del IO al ser la principal productora mundial. La crisis de Brasil claramente influyo en esos precios, ergo, en los resultados de la compañia.

En los ultimos trimestres Vale esta demostrando que puede generar un EBITDA del doble del que generaba 2 años atras, con los mismos precios promedio del IO. Eso es eficiencia y gran merito de su management que dieron vuelta la compañia. Tal vez por esa razon, puede estimar ser muy rentable en escenarios de IO de 50-60 dolares. En 80 dolares, es una bomba. Y en 2017 ya vamos 1 de 3 meses a estos precios...


scblason
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Re: VALE Vale

Mensajepor scblason » Vie Ene 27, 2017 10:04 am

Chulete escribió:Tuvo una correlacion con la cotizacion del IO muy pareja. Comparto este grafico que cruza ambas cotizaciones de los ultimos años, parecen mellizas. Sin embargo, si miramos los ultimos 12 meses, el IO duplicó su precio mientras que la cotizacion de VALE multiplico por 5. Pareceria que empiezan a ser no tan dependientes entre si, en especial en las bajas del mineral.
...

No nos olvidemos tambien el desastre que fue SAMARCO...
https://www.elpensante.com/samarco-el-p ... os-medios/
Esa represa se llevo puesto a un pueblo entero casi, le costo bastante tambien a VALE recuperarse de eso.

Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Vie Ene 27, 2017 9:05 am

Vladimir escribió:Estaba viendo el precio del iron ore y es un CALCO de la cotizacion de VALE en el tiempo.

Obviamente entiendo la correlacion, pero yo pensaba que, como PBR, el problema de la baja de VALE habia sido principalmente las politicas de Brasil.. pero viendo el grafico del IO, pareciese que depende casi exclusivamente del valor de este mineral.. alguien podria confirmar esto?

http://finviz.com/chart.ashx?t=VALE&ty=c&ta=0&p=m&s=l
http://cdn.tradingeconomics.com/charts/ ... 2=20171231

Tuvo una correlacion con la cotizacion del IO muy pareja. Comparto este grafico que cruza ambas cotizaciones de los ultimos años, parecen mellizas. Sin embargo, si miramos los ultimos 12 meses, el IO duplicó su precio mientras que la cotizacion de VALE multiplico por 5. Pareceria que empiezan a ser no tan dependientes entre si, en especial en las bajas del mineral.

Parte de esto a mi entender es por las mejora que esta logrando la compañia, la fuerte reduccion de gastos y costos, la generacion de records en la produccion, el aumento en sus ingresos anuales, la eliminacion de negocios non core, la reduccion de deuda, retomar Samarco, la fuerte demanda de China, la gran mejora en su EBITDA y en sus utilidades netas y y logicamente los precios elevados del IO respecto al minimo de Diciembre de 2015 de 37 dolares.

Tengamos en cuenta que VALE tiene gran incidencia en la determinacion del precio del IO al ser la principal productora mundial. La crisis de Brasil claramente influyo en esos precios, ergo, en los resultados de la compañia.

En los ultimos trimestres Vale esta demostrando que puede generar un EBITDA del doble del que generaba 2 años atras, con los mismos precios promedio del IO. Eso es eficiencia y gran merito de su management que dieron vuelta la compañia. Tal vez por esa razon, puede estimar ser muy rentable en escenarios de IO de 50-60 dolares. En 80 dolares, es una bomba. Y en 2017 ya vamos 1 de 3 meses a estos precios...
Adjuntos
Grafico VALE y IRON ORE.jpg
Grafico VALE y IRON ORE.jpg (32.44 KiB) Visto 810 veces

Vladimir
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Re: VALE Vale

Mensajepor Vladimir » Vie Ene 27, 2017 1:10 am


Estaba viendo el precio del iron ore y es un CALCO de la cotizacion de VALE en el tiempo.

Obviamente entiendo la correlacion, pero yo pensaba que, como PBR, el problema de la baja de VALE habia sido principalmente las politicas de Brasil.. pero viendo el grafico del IO, pareciese que depende casi exclusivamente del valor de este mineral.. alguien podria confirmar esto?

http://finviz.com/chart.ashx?t=VALE&ty=c&ta=0&p=m&s=l
http://cdn.tradingeconomics.com/charts/ ... 2=20171231

corocha
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Re: VALE Vale

Mensajepor corocha » Vie Ene 27, 2017 12:54 am

Jajaj de repente todos los que salieron del papel la ven en 8 o menos.. Sean objetivos y nos posteen sus deseos..

scblason
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Re: VALE Vale

Mensajepor scblason » Vie Ene 27, 2017 12:53 am


Si sigue asi el IO, la unica forma de verla en 8 dolares va a ser con esta:
Delorean.gif
Delorean.gif (52.63 KiB) Visto 781 veces

Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Jue Ene 26, 2017 10:53 pm

pipioeste22 escribió:Donde se puede ver el precio ? gracias!

http://www.tradingeconomics.com/commodity/iron-ore

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Re: VALE Vale

Mensajepor pipioeste22 » Jue Ene 26, 2017 10:29 pm

Chulete escribió:Mientras algunos la esperan en 8 dólares, les comento que el IO ahora acaba de superar los USD 83. A este ritmo, ni La escotilla de marcelos nos va a quedar...


Donde se puede ver el precio ? gracias!

Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Jue Ene 26, 2017 10:20 pm

Mientras algunos la esperan en 8 dólares, les comento que el IO ahora acaba de superar los USD 83. A este ritmo, ni La escotilla de marcelos nos va a quedar...

Vladimir
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Re: VALE Vale

Mensajepor Vladimir » Jue Ene 26, 2017 9:15 pm

Volviendo a 8 usd o menos? Y porque lo dice un "grafico magico"? :lol:

Que se fumaron? Un faso de iron ore?

scblason
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Re: VALE Vale

Mensajepor scblason » Jue Ene 26, 2017 7:56 pm

kelui escribió:vi un conteo muy parecido al tuyo que la dibuja en 7,54 nuevamente, si puedo subo el gráfico a la noche desde casa

Una baja hasta los 8 dolares es mas del 20%...realmente seria mucho, especialmente si tenemos en el corto plazo la presentacion de un balance que va a traer numeros que van a mostrar un gran crecimiento con respecto al Q anterior (tanto el 4Q16 como el 1Q16).
La unica chance que veo de que pase algo asi, es que el iron ore baje mucho Sabemos que igual un IO a 60 dolares es rentable para vale (y hasta esperable para los analisis que ellos mismos hacen). Pero que el mercado reaccione a la baja si se llega a dar una caida asi en el corto, no seria nada descabellado.
Veremos como sigue esta pelicula. Por ahora, sigo buy and hold and loading when I can :D

Saludos.

Nachitoss
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Re: VALE Vale

Mensajepor Nachitoss » Jue Ene 26, 2017 6:29 pm

No la veo bajando hasta los 8 USD, el papel esta en tendencia. Aclaro que sali de toda mi posición para re comprar mas abajo, pero una corrección hasta los 8 USD no la veo ni cagando. Si se llega a dar ese escenario, hay que entrar fuerte!!!

kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Jue Ene 26, 2017 5:46 pm

ALESALVA escribió:Zona objetivo de onda V.
Ojo que antes está la IV.

https://es.tradingview.com/x/QRnvy46k/

vi un conteo muy parecido al tuyo que la dibuja en 7,54 nuevamente, si puedo subo el gráfico a la noche desde casa

ALESALVA
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Re: VALE Vale

Mensajepor ALESALVA » Jue Ene 26, 2017 3:53 pm

Chulete escribió:Ahora le ven a Vale 30% de upside sobre los precios actuales, con un target de USD 14.19...

Zona objetivo de onda V.
Ojo que antes está la IV.

https://es.tradingview.com/x/QRnvy46k/


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