TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Yo no sé lo que verán otros inversores pero a mí me parece mucho más barato el tvpp que el tvpy.
Suponiendo algo improbable que los precios lateralicen hasta el pago de diciembre y que el dolar cotice en 4,25 para esa fecha, algo que es probable, me da una tir para el tvpp de casi 72% en pesos y una tir del TVPY de casi el 34%. Para mi gusto es mucha diferencia a favor del tvpp y más aún que esa tir de 72% es más fácil de calcular sin hacer tanta futurología como el tvpy dado que para agotar el facial en tvpp se hace en menos tiempo. Con el tvpy no queda otra que pensar el largo plazo en cuanto a crecimiento de pbi, inflación y dolar.

[atrevido]

En definitiva y considerando esta formula como verdadera
En porcentajes del capital invertido
Caso A :TVPP Y REINVERSION EN TVPP
CASO B: TVPY Y REINVERSION EN TVPY

el porcentaje de cobro por capital invertido en tvpp = al porcentaje de cobro por capital invertido en tvpy + la dferencia de ratios entre ambos.
CONCLUSION
Sumando los tvpp viejos y los nuevos por reinversion(CASO A)
Y sumando los tvpy viejos y nuevos por la reinversion(CASO B)

tengo aproximadamente el MISMO CAPITAL .

[atrevido]

martin
con que el tvpp y el tvpy suban un 30% , despues del pago el ratio pasa de estar a 4.50 a 5.
Eso te quiero decir.El ratio se incrementa un 11%.Vos me diras que el tvpy baja memnos porque paga menos, ok, pero yo te dire que ....tengo un 11% mas de tvpp en cartera de arbitrar en ese momento.

Habria que hacer la cuenta, pero creo que si vos comparas el recupero de tvpp con respecto al precio(6/16.73:35.8%) y lo comparas con el recupero que tiene el tvpy en este 15/12 (4.38/18.40:23.80% medido en dolares) surge un diferencia,12% que es casi igual a la diferencia que habra entre ratio actual y post pago(4.50 y 5/5/4.50: 11%)

No se si me seguis Es importante esto.

La cuenta seria entonces: recupero del tvpp(35,8%)= o aproximadamente igual recupero del tvpy (23.80%)+ diferencia de ratios(11%)

[atrevido]

martin
con que el tvpp y el tvpy suban un 30% , despues del pago el ratio pasa de estar a 4.50 a 5.
Eso te quiero decir.El ratio se incrementa un 11%.Vos me diras que el tvpy baja memnos porque paga menos, ok, pero yo te dire que ....tengo un 11% mas de tvpp en cartera de arbitrar en ese momento.

Habria que hacer la cuenta, pero creo que si vos comparas el recupero de tvpp con respecto al precio(6/16.73:35.8%) y lo comparas con el recupero que tiene el tvpy en este 15/12 (4.38/18.40:23.80% medido en dolares) surge un diferencia,12% que es casi igual a la diferencia que habra entre ratio actual y post pago(4.50 y 5/5/4.50: 11%)

No se si me seguis Es importante esto.

La cuenta seria entonces: recupero del tvpp = recupero del tvpy + diferencia de ratios.

[martin]

Lo que sostengo es que todos coinciden en algo: el ratio tvpy/tvpp se ira incrementando con el tiempo, razon por la cual los que tienen tvpy /tvpa cada vez tendran mas capacidad de compra de tvpp.

Esto, en mi opinion, hay que tenerlo en cuenta y considerarlo y no ver solamente ver que la cantidad de pesos para cobrar en tvpp es mayor.

[atrevido]

Lo que sostengo es que todos coinciden en algo: el ratio tvpy/tvpp se ira incrementando con el tiempo, razon por la cual los que tienen tvpy /tvpa cada vez tendran mas capacidad de compra de tvpp.

Esto, en mi opinion, hay que tenerlo en cuenta y considerarlo y no ver solamente ver que la cantidad de pesos para cobrar en tvpp es mayor.

[atrevido]

alguien tiene chocolate?

por la noticia?'
vos estando en tvpp reinvertiras en tvpy ante una devaluacion mayor que la q estamos viviendo ...

y en tvpp ante una devaluacion gradual y pequeña como la que se esta efectuando?

es decir, manejas la reinversion porel tipo de devaluacion ?

[atrevido]

Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos.

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.

Si cobrás más por los TVPP y los nominados en U$S bajan por una devaluación, podés reinvertir en estos últimos en mayor medida pos pago. ¿No es así?

En mi opinion , acabas de dar una excelente idea que no se me habia ocurrio y que nunca nadie la puso en este foro.Habra que estudiarlo.

[atrevido]

Entre las ventajas que observo del tvpp respecto al tvpy (que ya me referí otras veces en el foro) hay otra ventaja respecto a los cupones en dolares que poco se nombra. Dado el colchón de crecimiento el TVPP para agotar el facial necesita de un crecimiento moderado. En cambio al TVPY le conviene un crecimiento alto del pbi para aumentar la TIR de manera considerable. Que significa esto pensando el futuro dado la inflación alta que sufrimos en la actualidad????...
Si hay un plan donde se busca frenar la inflación, algo que parece inevitable, provocando que el crecimiento baje a un 5/5,5% anual en vez del 8% anual de estos últimos años, el TVPP no se perjudica casi nada y claramente se beneficia por bajarían las expectativas devaluatorias. En cambio el TVPY, en terminos comparativos con el TVPP, cuanto más crecimiento mejor dado su facial mayor.

Ante esto, martin:
60% EN TVPP Y 40% EN CUPONES DOLARIZADOS.
Cobro menos pesos pero el ratio tvpy/tvpp es matyor post pago, martin(Apolo estimaba que con una suba del 30% en ambos pasas de un ratio de 4.50 a ratio 5)

Esta diferencia de ratio del 11% hace que los cupones tvpa /y que te queden en cartera tengan mayor capacidad de compra de tvpp.

Es decir, podria tratarse de un empate en rendimiento.Estudialo.

[MiguelS]

Si cobrás más por los TVPP y los nominados en U$S bajan por una devaluación, podés reinvertir en estos últimos en mayor medida pos pago. ¿No es así?

Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos.

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.

[martin]

Entre las ventajas que observo del tvpp respecto al tvpy (que ya me referí otras veces en el foro) hay otra ventaja respecto a los cupones en dolares que poco se nombra. Dado el colchón de crecimiento el TVPP para agotar el facial necesita de un crecimiento moderado. En cambio al TVPY le conviene un crecimiento alto del pbi para aumentar la TIR de manera considerable. Que significa esto pensando el futuro dado la inflación alta que sufrimos en la actualidad????...
Si hay un plan donde se busca frenar la inflación, algo que parece inevitable, provocando que el crecimiento baje a un 5/5,5% anual en vez del 8% anual de estos últimos años, el TVPP no se perjudica casi nada y claramente se beneficia por bajarían las expectativas devaluatorias. En cambio el TVPY, en terminos comparativos con el TVPP, cuanto más crecimiento mejor dado su facial mayor.

[atrevido]

Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos.

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.

[atrevido]

minuto 3.50 de aca abajo.Gston: te pagan menos dolares pero el facial restante es MAYOR.

[atrevido]

QF Club. Otra video-entrevista de Gaston Besanson a Juan Manuel Truppia sobre los cupones atados al PBI.
http://qfclub.wordpress.com/2011/07/08/ ... xtranjera/

Alejacta
Por lo que escuche, una devaluacion afecta a los cupones en dolares , segun el autor.
Uno cobra menos dolares ya que el pago es en pesos si hay una devaluacion.
Uno cobraria menos dolares obviamente en ese pago.

Pero observo unA OMISION : si hay una devaluacion , obviamente los bonos en pesos tambien se ven perjudicados porque esa conversion a dolares de lo cobrado tambien se reduce.

TAMBIEN observo un error en esta apreciacion. O
Si bien una devaluacion hace que uno cobre menos dolares, el facial restante es MAYOR EN LOS CUPONES EN DOLARES.
Es decir, si bien el cobro sea menor en dolares, es MAYOR el facial.

El facial se agota cuando ABONA el 0,48 por unidad de moneda.

Conclusion:
si hay una devaluacion cobro menos dolares CADA PAGO pero me queda mas a cobrar en el futuro en los cupones en dolares.

En los cupones en pesos esto no ocurre.Si hay una devaluacion , el facial se agota cuando se paga 0.48 por unidad de moneda(peso), con lo cual el facial se agotaria antes pero uno cobraria MENOS DOLARES en ese periodo.

En cupones en moneda extranjera con una devaluacion uno tardaria mas en cobrar el facial, pero la cantidad de dolares seria la prometida por las condiciones originales(0,48 por unidad de mobneda)
Quisiera que me des tu opinion al respecto.