TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[rcabsy]

Buenas noches como andan los cuponeros, sale o no sale? Para cuando un 17.50 18 de cotizacion?
Hace 3 meses que venimos entre 16 -17

[mapa]

Martin, yo la TIR la tomo desde que compro, asi que si lateraliza o no paga en 2013 la posible TIR baja, no sube.
Solo sube desde el momento en que se cumplen determinados acontecimientos relacionados al momento de la compra.
Igul esto es solo una charla, si creyera firmemente que esto baja, me saldria, por ahora estoy adentro, sin causion y lanzado con el 30% solo por cobertura.

[Gramar]

No hay que asociar directamente este negocio con la cotización del activo..., esa es sólo una de las formas de sacarle jugo; y me atrevería a decir que cuánto menor sea este precio, mejor puede ser el negocio final (reinversión barata con pagos crecientes).

[Lotero21]

Martin veo mucho optimismo de tu parte en relacion a los mercados, yo los veo bastante mal, no entiendo como el dow se mantiene en estos valores con las deudas en los paises europeos y en un posible default griego. Usa tampoco anda nada bien. A mi me parece que el cupon baja por una cuestion de mercado, hay gente que necesita vender papeles todos los dias y hay poco tomador, lo mismo pasa con los lotes.

[Gramar]

La TIR del cupón en ese caso estaría a niveles de pseudo default, por lo que quienes no tengan caución ni lotes, harán el negocio de sus vidas.

[martin]

Como no entendes mapa ????...

Fuí clarísimo creo... La tir va a aumentando a medida que pase el tiempo y eso hace, para mí, que a fines del 2012 el precio sea superior al precio de hoy lo que significa que va a subir y si sube te va a defender de la inflación por lo menos en buena parte. Dicho de otra forma: En este momento el facial, que no incluye el pago de diciembre y el pago del año que viene, cotiza a 1,55 pesos. Yo lo que creo es que ese facial como mínimo, teniendo en cuenta el peor escenario, va a cotizar a 4 pesos a fines del 2012. Vos pensas que no??..

Obvio que el valor que le asigna el mercado al facial hoy no es de 1,55 sino que es más o menos de 5 pesos. Espero que se entienda el sentido de lo que quise decir en el post citado. Lo que quise decir es que el facial a final del 2012 no puede valer menos de 4 pesos aúnque no pague en el 2013.

[murddock]

El precio de hoy del cupón es un regalo. Solo una crisis sistémica (algo que le asigno una probabilidad muy baja), para mí, puede ocasionar una baja que lo lleve a 15 mangos. Menos de 15 mangos no puede cotizar.

Con una crisis sistemica a 15 se lo lleva puesto como chico pal colegio (te tirarian por la cabeza todo lo que sea riesgo emergente y preparate para ver cosas irracioanles). Acordate que con mucho menos que eso lo bajaron 30% en su momento. Ahora apenas lleva bajando 7% desde el max. osea nada.

[Gramar]

El precio de hoy del cupón es un regalo. Solo una crisis sistémica (algo que le asigno una probabilidad muy baja), para mí, puede ocasionar una baja que lo lleve a 15 mangos. Menos de 15 mangos no puede cotizar.

Coincido en buena parte.
Incluso con crisis sistémica, tenés 13 pesos (creciendo menos de lo previsto este año, producto de la crisis) asegurados en 18 meses. 13 pesos son el 80% del valor actual. De ocurrir una crisis importante, el TVPP podría estar otorgando un 4.4% mensual en pesos (no acumulativo). Y sobraría un importante facial.

[mapa]

El precio de hoy del cupón es un regalo. Solo una crisis sistémica (algo que le asigno una probabilidad muy baja), para mí, puede ocasionar una baja que lo lleve a 15 mangos. Menos de 15 mangos no puede cotizar.

Ojala sea como decis, dejare de ganar algo, pero seguire ganando, por ahora el solo lateralizar estando lanzado con el 30% es como si bajara. Yo quiero ver como evoluciona el ultimo trimestre del año, eso puede hacer que cambie de opinion.
Saludos

[Pascua]

[
sumás ésto?

ÚLTIMO MOMENTO | El FMI informa que en 6 meses decidiría "medidas necesarias" contra Argentina a raíz de su índice de inflación oficial

No dice "contra", aunque viniendo del fmi... igual hay que ver si dentro de 6 meses existe el fmi... o el mundo tal y como lo conocimos y no tenemos un chino reorganizando la division internacional del trabajo.

[martin]

El precio de hoy del cupón es un regalo. Solo una crisis sistémica (algo que le asigno una probabilidad muy baja), para mí, puede ocasionar una baja que lo lleve a 15 mangos. Menos de 15 mangos no puede cotizar.

[martin]

Como no entendes mapa ????...

Fuí clarísimo creo... La tir va a aumentando a medida que pase el tiempo y eso hace, para mí, que a fines del 2012 el precio sea superior al precio de hoy lo que significa que va a subir y si sube te va a defender de la inflación por lo menos en buena parte. Dicho de otra forma: En este momento el facial, que no incluye el pago de diciembre y el pago del año que viene, cotiza a 1,55 pesos. Yo lo que creo es que ese facial como mínimo, teniendo en cuenta el peor escenario, va a cotizar a 4 pesos a fines del 2012. Vos pensas que no??..

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Correccion 1,5 en reemplazo de 2012
martin escribió:
Beto ok. La inflación es un tema. Pero a medida que pase el tiempo, aunque se dé el peor escenario (que es que no se crezca el año que viene más de un 3,26%), la tir aumenta. Pensá esto: el cupón lateraliza un año y medio y queda a un precio de 1,5 pesos a fines del 2012. Te queda un facial de casi 25 pesos a cobrar. Te das una idea aunque te saltees un par de años sin cobrar la tir que da eso ????...Una tir infernal. Eso me lleva a pensar que aunque no se de el tercer pago consecutivo el cupón va a cotizar bastante más de 1,5 para fines del 2012 compensando en bastante la inflación de los próximos 17 meses.

Martin, no entiendo tu planteo, si compras hoy y a fin de 2012 vale 1,5 y no paga en 2013 la TIR no es ni cerca de lo que se dice constantemente en el foro.

Seria un excelente negocio si compras a 1,50 recien desde ese momento deberias contar una posible TIR excelente.

VA de los proximos 2 pagos es aprox $ 0,11 si hoy vale 0,165, la diferencia es lo que le asigna el mercado al facial en este contexto, esto puede cambiar de un dia para el otro, pero hoy, esta es la realidad.

Para que no se me tome como que tengo una posicion vendedora o compradora, mi estrategia es tener el 30% lanzado por arriba de 17, cerrar cerca de 16,2 y solo comprar muy fuerte debajo de 15.

Hasta que no aclare afuera puede pasar cualquier cosa.

[mapa]

Beto ok. La inflación es un tema. Pero a medida que pase el tiempo, aunque se dé el peor escenario (que es que no se crezca el año que viene más de un 3,26%), la tir aumenta. Pensá esto: el cupón lateraliza un año y medio y queda a un precio de 1,5 pesos a fines del 2012. Te queda un facial de casi 25 pesos a cobrar. Te das una idea aunque te saltees un par de años sin cobrar la tir que da eso ????...Una tir infernal. Eso me lleva a pensar que aunque no se de el tercer pago consecutivo el cupón va a cotizar bastante más de 1,5 para fines del 2012 compensando en bastante la inflación de los próximos 17 meses.

Martin, no entiendo tu planteo, si compras hoy y a fin de 2012 vale 2012 y no paga en 2013 la TIR no es ni cerca de lo que se dice constantemente en el foro.

Seria un excelente negocio si compras a 1,50 recien desde ese momento deberias contar una posible TIR excelente.

VA de los proximos 2 pagos es aprox $ 0,11 si hoy vale 0,165, la diferencia es lo que le asigna el mercado al facial en este contexto, esto puede cambiar de un dia para el otro, pero hoy, esta es la realidad.

Para que no se me tome como que tengo una posicion vendedora o compradora, mi estrategia es tener el 30% lanzado por arriba de 17, cerrar cerca de 16,2 y solo comprar muy fuerte debajo de 15.

Hasta que no aclare afuera puede pasar cualquier cosa.