APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

[furzio]

Me voy a tener que esmerar mucho para equivocarme peor que con esta.

Desde que compre se desbarranco el valor del oil , salto a la luz toda la podredumbre y corrupcion acumulada , no llegaron a cumplir las metas de produccion y ni siquiera pudieran presentar el balance en tiempo y forma.
Sumado a esto el CCL bajo cerca de un 20%.

Por suerte no hay cosas que el tiempo no remedie y tarde o temprano recuperara algo del valor.
Mi postura es armarme de Paciencia , mirar poco la pantalla y cruzar los dedos.

si la accion baja otro 50 % por 35 mil millones hasta SLIM te puede comprar dos pbr. Capaz en una de esas la termina comprando una extranjera xd

[valiant]

para ser completamente optimista ,lo ideal sería que estos precios del petroleo se mantuvieran durante un año.
los EBITDA de pbr serían impresionantes.
pero la verdad no trabajo con esa hipotesis. más temprano que tarde empezará a subir el petroleo y pbr empezará a perder de nuevo con las importaciones.
por ahi en el 2017 la brecha que tiene la empresa tienda a cerrarse.
pi
PI,l capacidad de refino de pbr es superior a su produccion interna?
es decir,le tiene que comprar a otras petroleras operando en brasil ademas de lo que importa?

si conoces la respuesta pi,agradecido.

[VClicquot]

Me voy a tener que esmerar mucho para equivocarme peor que con esta.

Desde que compre se desbarranco el valor del oil , salto a la luz toda la podredumbre y corrupcion acumulada , no llegaron a cumplir las metas de produccion y ni siquiera pudieran presentar el balance en tiempo y forma.
Sumado a esto el CCL bajo cerca de un 20%.

Por suerte no hay cosas que el tiempo no remedie y tarde o temprano recuperara algo del valor.
Mi postura es armarme de Paciencia , mirar poco la pantalla y cruzar los dedos.

[valiant]

para ser completamente optimista ,lo ideal sería que estos precios del petroleo se mantuvieran durante un año.
los EBITDA de pbr serían impresionantes.
pero la verdad no trabajo con esa hipotesis. más temprano que tarde empezará a subir el petroleo y pbr empezará a perder de nuevo con las importaciones.
por ahi en el 2017 la brecha que tiene la empresa tienda a cerrarse.
pi
PI,l capacidad de refino de pbr es superior a su produccion interna?
es decir,le tiene que comprar a otras petroleras operando en brasil ademas de lo que importa?

[juliancio]

a ver...

tengo una fabrica de alambres..
sube el precio del alambre, entonces gano menos..

tengo una casa hecha de oro macizo..
pero si el oro sube, mi casa pierde valor..

soy propietario de un diamante..
pero si sube el precio del diamante, mi diamante vale menos..

soy la quinta economia del mundo.. tengo depositos de petroleo inmensos..
pero si baja el precio del petroleo, gano menos..

las cosas que hay que leer............................................

y no me animo a hacer una encuesta....

Pbr vende gasolina que en el mkt interno no absorve la volatilidad del crudo...claro para producirla necesita crudo... Que extrae de su lecho marino...pero como el mkt interno quiere mas gasolina..tiene que importar crudo y gasolina refinada en usd desde el exterior. Como Dilma es socialista..obliga a pbr a vender a precio interno x...el cual hasta septiembre era mas bajo que el costo de importacion...desde 2011 esa practica le generó perdidas a pbr de 45.000 millones de usd..algo adi como 11000 millones año. Pbr mide sus reservas en usd..cierto..pero la caja la genera con gasolina vendida en el mkt interno...casi no exporta petroleo y su cuenta externa es buen deficitaria...

Entonces.. Petroleo barato a corto plazo es bueno por que no baja precio gasolina que vende y asimismo ahira no pierde con las importaciones... La madre del borrego es el cambio...pero el crudo bajo mas de lo que subio el cambio. Todas sus inversiones se miden en usd y su deuda se paga en usd...pero como tienen un bc bueno quw les vende los usd necesarios...mejor que baje el crudo y si es posible que se aprecie el real...todo al revés de un exportador... En 2016 tal vez este paradigma sea obsoleto..ahora no.

Entonces aca lo importante es el alambre a precio constante y el acero en baja..por que no vende acero y el que produce lo transforma en alambre y lo vende xon mayores ganacias...

Es como tener una parrilla y vender bifes de chorizo... Si el precio en liniers baja y el bife de chorizo sube/estabiliza...gana mas...por que aun teniendo sus propias vacas el parrillero, vende tantos bifes de chorizo que tiene que comprar mas.

Exacto...Hay gente que mete a todas las petroleras en la misma bolsa...Que simples que son para analizar las cosas...

Y ademas hay una cuestion muy simple, cuando hay eventos como este, los fondos salen a vender "petroleo" y no hacen ninguna diferenciacion al tipo de empresa, por eso se ve a todo el sector energetico comiendose esta paliza...

[PiConsultora]

Tengo una petrolera estatal, con la que importo mas de lo que exporto. En gran parte, abastezco el mercado interno, en el cual tengo el precio regulado y en reales (por lo que las fluctuaciones del brent en el mercado internacional no me afectan).

Como importo mas de lo que exporto, el saldo comercial me queda mas a favor con la baja del precio internacional. El cash que consigo con las ventas internas sigue siendo el mismo, en reales. Osea que si baja el crudo, gasto menos que antes y me sigue entrando (en terminos relativos), la misma cantidad que antes...Entonces???

A PBR le afectaria mucho mas a su balance en dolares, una devalueta del real, que la baja del crudo...

Esta baja complica a todas las petroleras en gral, mas alla del impacto en el corto plazo, por las expectativas del negocio a futuro. A las petroleras chicas se les va a complicar conseguir financiamiento a estos precios, especialmente las netamente exportadoras...

Si. Por eso hablo de cp a 2016. En el largo seguramente el valor buscado sea otro. Pbr en su plan de negocios ve el brent en torno a 85 usd por el 2018... No creo esten muy errados.

[PiConsultora]

Lo que se trata es de ver las sobre reaaciones del mkt y analizar si el valor intriseco es justo o no y si se refleja en las acciones... Creo que los invertidos estan pensando que los ratios actuales son bastante atractivod.. Algunos lo creimos antes... Y asi nos fue y ottos lo ven ahora..sobretodo debajo del valor psicologico de 10.

Saludos

[juliancio]

Tengo una petrolera estatal, con la que importo mas de lo que exporto. En gran parte, abastezco el mercado interno, en el cual tengo el precio regulado y en reales (por lo que las fluctuaciones del brent en el mercado internacional no me afectan).

Como importo mas de lo que exporto, el saldo comercial me queda mas a favor con la baja del precio internacional. El cash que consigo con las ventas internas sigue siendo el mismo, en reales. Osea que si baja el crudo, gasto menos que antes y me sigue entrando (en terminos relativos), la misma cantidad que antes...Entonces???

A PBR le afectaria mucho mas a su balance en dolares, una devalueta del real, que la baja del crudo...

Esta baja complica a todas las petroleras en gral, mas alla del impacto en el corto plazo, por las expectativas del negocio a futuro. A las petroleras chicas se les va a complicar conseguir financiamiento a estos precios, especialmente las netamente exportadoras...

[DiegoYSalir]

piiiiiiiiii
es muy dificil entender eso del acero el alambre y los bifes de chorizo!!!
mas siendo tan viernes y habiendo almorzado solo una ensaladita tratando de bajar esta tremenda panza con que cierra mi balance de invierno y uno intenta de cotizar mas o menos estable en la pileta, para llevarse algo comestible, meeeeeexplico

es muy dificil, me haces dar hambre ... solo decime si va a seguir bajando asi vendo o si va a subir asi compro, no ... aflojen con las metaforas y en resumen... campagnicci tenia razon, el ultimo que cierre la puerta, volvamos al plazo fijo, gano vanoli, el mercado me rompio la colita:

buen finde semana para todos y todas

[PiConsultora]

Pd. Luego que baje o no si cae el crudo...tambien baja si sube el real, si eligen a Dilma, si Aecio gana, si cometean, si eligen a levy o lo que sea.. La tendencia de baja no se acabo y por algo viene cayendo hace 4 años y en el medio el crudo estuvo arriba de 100 usd mucho rato... Ella usa Brent y no wti.

[valiant]

hace rato que los leo y sinceramente algunos realizan aportes muy interesantes como es tu caso valiant....pero en esto es justamente todo lo contrario a lo que decis. y pbr x ser un 90 % off shore, es la que mas le impacta la caída del crudo, lo estas viendo reflejado en el precio del papel

hay periodos,como el que puse abajo,donde se ve correlacion inversa pbr-wti
de todos modos la baja dle petroleo probablemente ya fue,lo importante para que pbr DUPLIQUE sus ganancias,es que se mantenga un buen tiempo en la zona de 70.75.

[PiConsultora]

a ver...

tengo una fabrica de alambres..
sube el precio del alambre, entonces gano menos..

tengo una casa hecha de oro macizo..
pero si el oro sube, mi casa pierde valor..

soy propietario de un diamante..
pero si sube el precio del diamante, mi diamante vale menos..

soy la quinta economia del mundo.. tengo depositos de petroleo inmensos..
pero si baja el precio del petroleo, gano menos..

las cosas que hay que leer............................................

y no me animo a hacer una encuesta....

Pbr vende gasolina que en el mkt interno no absorve la volatilidad del crudo...claro para producirla necesita crudo... Que extrae de su lecho marino...pero como el mkt interno quiere mas gasolina..tiene que importar crudo y gasolina refinada en usd desde el exterior. Como Dilma es socialista..obliga a pbr a vender a precio interno x...el cual hasta septiembre era mas bajo que el costo de importacion...desde 2011 esa practica le generó perdidas a pbr de 45.000 millones de usd..algo adi como 11000 millones año. Pbr mide sus reservas en usd..cierto..pero la caja la genera con gasolina vendida en el mkt interno...casi no exporta petroleo y su cuenta externa es buen deficitaria...

Entonces.. Petroleo barato a corto plazo es bueno por que no baja precio gasolina que vende y asimismo ahira no pierde con las importaciones... La madre del borrego es el cambio...pero el crudo bajo mas de lo que subio el cambio. Todas sus inversiones se miden en usd y su deuda se paga en usd...pero como tienen un bc bueno quw les vende los usd necesarios...mejor que baje el crudo y si es posible que se aprecie el real...todo al revés de un exportador... En 2016 tal vez este paradigma sea obsoleto..ahora no.

Entonces aca lo importante es el alambre a precio constante y el acero en baja..por que no vende acero y el que produce lo transforma en alambre y lo vende xon mayores ganacias...

Es como tener una parrilla y vender bifes de chorizo... Si el precio en liniers baja y el bife de chorizo sube/estabiliza...gana mas...por que aun teniendo sus propias vacas el parrillero, vende tantos bifes de chorizo que tiene que comprar mas.

[RC_1889]

a ver...

tengo una fabrica de alambres..
sube el precio del alambre, entonces gano menos..

tengo una casa hecha de oro macizo..
pero si el oro sube, mi casa pierde valor..

soy propietario de un diamante..
pero si sube el precio del diamante, mi diamante vale menos..

soy la quinta economia del mundo.. tengo depositos de petroleo inmensos..
pero si baja el precio del petroleo, gano menos..

las cosas que hay que leer............................................

y no me animo a hacer una encuesta....

hace rato que los leo y sinceramente algunos realizan aportes muy interesantes como es tu caso valiant....pero en esto es justamente todo lo contrario a lo que decis. y pbr x ser un 90 % off shore, es la que mas le impacta la caída del crudo, lo estas viendo reflejado en el precio del papel

[martincodos]

a ver...

tengo una fabrica de alambres..
sube el precio del alambre, entonces gano menos..

tengo una casa hecha de oro macizo..
pero si el oro sube, mi casa pierde valor..

soy propietario de un diamante..
pero si sube el precio del diamante, mi diamante vale menos..

soy la quinta economia del mundo.. tengo depositos de petroleo inmensos..
pero si baja el precio del petroleo, gano menos..

las cosas que hay que leer............................................

y no me animo a hacer una encuesta....

Por como yo veo luego de enteder la posicion de unos y otros....
Mas vale importar barato y usar instalaciones que ya tengo para refinarlo y mantener un precio para el populacho brasilero... y dejar las reservas bien guardaditas con la inversion que conlleva sacarlo para mais adelante...
Creo q tiene algo de sentido entonces que ambas teorias sobre el impacto del precio del crudo en el valor de petrobras...

[mr_osiris]

increible las cosas que escriben, y encima para darse corte te mandan a leer balances..................

ESTA LLENOS DE ZAPATAS EL FORO , SI NO LA GANAN LA EMPATAN
EL OIL SE DERRUMBO Y COMO A PBR LE CONVIENE SUBIO UN 10 %
HACE AÑOS LEO A UNOS CUANTOS EN EL FORO Y ME HAGO SIEMPRE UNA PREGUNTA: O MIENTEN O PIERDEN GUITA Y SE MIENTEN COMO EN EL CASINO .