TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Oct 06, 2013 10:24 pm

martin escribió:Josef no era que para vos el Indec no dibujaba los números y que eran ciertos ??...

Ahora resulta que los dibuja ??..

No tenes cara.....

Josef escribió:
Momentito, como que el Indec no dibuja ? mira el indice de precios al consumidor... :114:

El Pbi , en cambio, no ha sido dibujado , se sigue una metodologia y segun esa metodologia ha sido verdadero, basicamente, punto mas punto menos.

Lo que si se ha dibujado es el mensualizado, nunca como este año, eso es verdad, pero se dibuja segun la necesidad.

Al cabo del año , en cambio veremos la verdad, punto mas punto menos, que indudablemente, estara debajo de 3,2 dada la inexistencia de plata para pagar nada.

Lo que es peor, es que dado el dibujo del segundo tirmestre, hay que dibujar para abajo el tercero y el cuarto, lo cual le pone una lapida a 2014, por la cuestion del arrastre que tantas veces te explique.

Por esas dos cosas ( que no tienen ninguna relacion con OGF) , calculo un objetivo de alrededor de 5 pesos mas o menos.

Digamos que si el Indec no miente sobre las tasas de crecimiento se deduce que para vos ( y no hay otra deducción posible) si lo hacen las consultoras privadas.
Si entonces para vos mienten las consultoras privadas sobre el crecimiento de la economía porque tantas veces las ha citado cuando daban un número negativo ??.. :shock:
Te das cuenta que no hay post donde no dejes en evidencia una incoherencia de tu parte ??...

Te vuelvo a dar una constante que se mantiene desde hace 6 años: hay un diferencial promedio de aproximadamente 2,5 entre las mediciones de Ferreres y el Indec. Si a Ferreres le da 3% al Indec le da 5,5% ( queda claro Josef que para vos Ferreres miente ??..)
Este diferencial de más o menos 2,5 puntos se mantiene en lo que va del año.
Entonces si Ferreres estima un crecimiento de 3% para este año que va a pasar con el crecimiento del Indec ?'..
Por otra parte aunque de ahora en más al Indec le de lo mismo ( o hasta menos que a Ferreres) el año que viene gatilla pago.
Realmente crees que desde ahora al Indec le va a dar menos que a Ferreres cuando en 6 años nunca ocurrió ??.... :shock: :117:

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Oct 06, 2013 10:19 pm

martin escribió:Josef no era que para vos el Indec no dibujaba los números y que eran ciertos ??...

Ahora resulta que los dibuja ??..

No tenes cara.....

Josef escribió: Momentito, como que el Indec no dibuja ? mira el indice de precios al consumidor... :114:

El Pbi , en cambio, no ha sido dibujado , se sigue una metodologia y segun esa metodologia ha sido verdadero, basicamente, punto mas punto menos.

Lo que si se ha dibujado es el mensualizado, nunca como este año, eso es verdad, pero se dibuja segun la necesidad.

Al cabo del año , en cambio veremos la verdad, punto mas punto menos, que indudablemente, estara debajo de 3,2 dada la inexistencia de plata para pagar nada.

Lo que es peor, es que dado el dibujo del segundo tirmestre, hay que dibujar para abajo el tercero y el cuarto, lo cual le pone una lapida a 2014, por la cuestion del arrastre que tantas veces te explique.

Por esas dos cosas ( que no tienen ninguna relacion con OGF) , calculo un objetivo de alrededor de 5 pesos mas o menos.

Ana María Edwin (INDEC) dijo:

"En 1993 el peso del sector servicios era fuerte, pero luego se equilibró con las actividades productivas de transformación". "Hay un cambio en las ponderaciones". "La variación en las mediciones no va a ser grande".

“PIB se estima por el Método de la Producción y el Consumo Privado se estima por el Método de la Corriente de Bienes”.

PBI mide producción final y no los bienes intermedios. Contabiliza el “flujo” de bienes y servicios producidos en el año.

PBI es universal porque en todos los países se lo calcula, pero no aplican igual metodología, incluso en el tema precios.

jesus330
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor jesus330 » Dom Oct 06, 2013 10:05 pm

josef, quiere guerra y uds. se la dan, cupones pagan si o sí 2014/15, así de simple. :115:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Oct 06, 2013 10:01 pm

Josef, sos un fracaso como analista, cualquiera de nosotros lee mejor que vos la realidad y tiene mejor comitente, date cuenta..
pensa esto, elemental, Watson
solo esto

si el gobierno quiere dibujar para abajo el pib, no haria esta nota..

http://tiempo.infonews.com/2013/09/27/e ... sicion.php

Josef, te recomiendo que hagas una terapia continua con un psicologo de la gestalt.Trabajan mucho el INSIGTH, EL DARSE CUENTA...
Sos muy basico, demasiado... :116:

jesus330
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor jesus330 » Dom Oct 06, 2013 9:59 pm

"jesus330"]Los cupones PBI tuvieron una semana un tanto dificultosa, registrando bajas promedio entre 5% y 7%. Afectados por el rumor de un cambio de año base y un posible reajuste del crecimiento real. En cualquier caso las unidades vinculadas al PBI, tras este retroceso fundado en hechos a priori dudosos y que aun así quizás no podrían evitar que los datos de crecimiento oficial impliquen cifras menores a 3,26% necesario para gatillar el pago, evidencian un claro atraso.RAVA?[/quote][/quote]
:100: Ya es tarde para evitarlo y en el 2014 sucederá lo mismo, los peronchos de Massita y Scioli que son lo mismo no darán ventajas a la ucr y cia, por lo tanto seguirán para :arriba: pensar distinto es no conocer a los peronchos, se juntan cuando hay posibilidades de perder, después Dios dirá como siempre

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Dom Oct 06, 2013 9:50 pm

jesus330 escribió:Los cupones PBI tuvieron una semana un tanto dificultosa, registrando bajas promedio entre 5% y 7%. Afectados por el rumor de un cambio de año base y un posible reajuste del crecimiento real. En cualquier caso las unidades vinculadas al PBI, tras este retroceso fundado en hechos a priori dudosos y que aun así quizás no podrían evitar que los datos de crecimiento oficial impliquen cifras menores a 3,26% necesario para gatillar el pago, evidencian un claro atraso.RAVA?


Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Dom Oct 06, 2013 9:49 pm

martin escribió:Josef no era que para vos el Indec no dibujaba los números y que eran ciertos ??...

Ahora resulta que los dibuja ??..

No tenes cara.....

Momentito, como que el Indec no dibuja ? mira el indice de precios al consumidor... :114:

El Pbi , en cambio, no ha sido dibujado , se sigue una metodologia y segun esa metodologia ha sido verdadero, basicamente, punto mas punto menos.

Lo que si se ha dibujado es el mensualizado, nunca como este año, eso es verdad, pero se dibuja segun la necesidad.

Al cabo del año , en cambio veremos la verdad, punto mas punto menos, que indudablemente, estara debajo de 3,2 dada la inexistencia de plata para pagar nada.

Lo que es peor, es que dado el dibujo del segundo tirmestre, hay que dibujar para abajo el tercero y el cuarto, lo cual le pone una lapida a 2014, por la cuestion del arrastre que tantas veces te explique.

Por esas dos cosas ( que no tienen ninguna relacion con OGF) , calculo un objetivo de alrededor de 5 pesos mas o menos.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Oct 06, 2013 9:18 pm

blanco te aseguro que el IGA de Ferreres de agosto cuando den el IGA de setiembre lo van a corregir para arriba de 1,8% a más de 2% :arriba: . Y esto es casi seguro porque en otro lugar lo debatí con Spotorno y el admitió que todos los datos de siderurgia vinieron mucho más altos de su primer estimativo. Seguramente eso les lleve a corregir para arriba bastante el IPI de agosto y por lo tanto el IGA de agosto.
El mes pasado, cuando dieron el IGA de agosto, lo hicieron con julio que lo corrigieron de 2,2 a 3 :arriba: ( ya parece una constante).

Setiembre, todo indica, que fue un mejor mes que agosto en cuanto actividad. Así que me imagino que para Ferreres va a venir mejor que el IGA de agosto.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor jesus330 » Dom Oct 06, 2013 9:16 pm

Los cupones PBI tuvieron una semana un tanto dificultosa, registrando bajas promedio entre 5% y 7%. Afectados por el rumor de un cambio de año base y un posible reajuste del crecimiento real. En cualquier caso las unidades vinculadas al PBI, tras este retroceso fundado en hechos a priori dudosos y que aun así quizás no podrían evitar que los datos de crecimiento oficial impliquen cifras menores a 3,26% necesario para gatillar el pago, evidencian un claro atraso.RAVA?

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor blanco » Dom Oct 06, 2013 9:08 pm

Josef escribió:
...
Un precio razonable para el pepe post electoral, en el supuesto de un mantenimiento de la expectativas inflacionarias sera de unos 5 pesos aprox.

Demas esta decir que me parece caro a 5 pesos , pero viendo los precios que el amuleto pepe alcanzo cuando a comienzos de año no se tenia una esperanza de pago por 2013 ni por 2014, entiendo que a ese precio tendera el mercado (puede ser peor....pero lo dejamos ahi, por ahora)

Si al PBI acumulado le sumamos el 1.8% estimado por OJF para agosto todavia tenemos un promedio de 5.13% . Vos decis que vale $5 despues del 27 de octubre, es decir, que el estimado que pronto vamos a conocer de OJF de septiembre debería dar -15%. Así, de esa manera queda 2.9% de acumulado en 9 meses y ahí si podría valer $5 aunque faltaría todo un trimestre para llegar a 3.22%.
Entonces tu estimado para el mes de septiembre es de -15%, sabiendo que septiembre/2012 fue muy malo.
Yo estimo un PP post electoral en $11, veremos quien se acerca más. Y OJF puede ser que tire un 2.2% para septiembre dentro de un par de semanas.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Oct 06, 2013 8:15 pm

Josef no era que para vos el Indec no dibujaba los números y que eran ciertos ??...

Ahora resulta que los dibuja ??..

No tenes cara.....

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Dom Oct 06, 2013 8:02 pm

martin escribió:Josef no entendiste la parte donde digo que el cambio de base hace que el crecimiento del primer semestre se sobreestime más de medio punto ??... :shock:
Como te va a parecer entonces una buena idea que cambien la base si lo único que hace es conspirar contra tus intereses : ??.... :shock:

Si Martin, entendi perfectamente.
Y es una excelente oportunidad para que el gobierno recurra a un dibujo.
Debes tener presente que el gobierno altera las estadisticas segun sus necesidades de todo tipo.

Pruebas al canto : este año llego a dibujar mas de 8% de incremento del PBI en el segundo trimestre con el objeto de tener un buen resultado electoral, objeto que, de todas maneras no logro.
Debo recordar sus reiteradas afirmaciones acerca de la conveniencia para el gobierno de hacer lo propio en 2012. Pero el gobierno no come vidrio y sabia perfectemente que no podia mostrar un disparo en 2012 porque era igual que un disparo en la sien (no podria pagar este año un cupon aunque quisiera).

Pues bien, ahora que pasen las elecciones y con el agregado del nuevo indice de precios, se produce mejor situacion para retocar el pbi y no pagar (por poco) lo que no pueden.

Aclaro que no tengo intereses aca, excepto el de desenmascararlos.

Respecto al cupon, me permito una prognosis.
Apenas pasen las elecciones y se sepa con absoluta certeza que no hay pago en 2014, tambien se sabra con absoluta certeza el no pago por 2014 (al respecto los ultimos desestacionalizados negativos son reveladores).

Un precio razonable para el pepe post electoral, en el supuesto de un mantenimiento de la expectativas inflacionarias sera de unos 5 pesos aprox.

Demas esta decir que me parece caro a 5 pesos , pero viendo los precios que el amuleto pepe alcanzo cuando a comienzos de año no se tenia una esperanza de pago por 2013 ni por 2014, entiendo que a ese precio tendera el mercado (puede ser peor....pero lo dejamos ahi, por ahora)

docc
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor docc » Dom Oct 06, 2013 7:30 pm

boquita escribió:todos lloran y ganan mejor que nunca
automotrices, electrodomesticos, celulates, electronica en gral, campo.
jua
que pais poco merecido para algunos
:golpe:

Que tenes campo boquita ?. Para decir que lloran,
y ganan mejor que nunca... :shock: :shock:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Oct 06, 2013 6:44 pm

gap_10_ escribió:Atrevido porque pones el ultimo en el 2016? Paga si o si el remanente que le qeda o depende del crecimiento tb?

Es un ejemplo.Te quiero mostrar que alta es la tir todavia si 2014 no supera el 3% y 2015 si.
Crecer al 3% es muy factible .
Si no se logra en un año, si el siguiente porque al comparar con el anterior(el q no se crecio al 3% )es muy probable de superar

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor gap_10_ » Dom Oct 06, 2013 6:35 pm

Atrevido porque pones el ultimo en el 2016? Paga si o si el remanente que le qeda o depende del crecimiento tb?


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