Mongo Aurelius escribió:Igual para mi que no eras del MID, tu perfil da más para UCD. Del MID y de Racing ya seríamos amigos sino.
Sólo debato con académicos, con el resto es bajar al barro.
Mongo Aurelius escribió:Yo no recibí nada, desde el MID que nunca mas fui representado políticamente por ningún partido. No obstante, es fácil como se pasó al superavit energético en 2003, con una paralización total de la economía, no con un aumento en la inversión/generación
La primera persona del singular que empleo se refiere a tu palmaria preferencia, en tren de elegir, por la gestión kirchnerista por sobre la actual.
Si durante los 90 no hubo un aumento de la inversión/generación, no sé de qué estamos hablando.
Supongo que estarás al tanto de la situación en la que quedó el sistema eléctrico en 1989.
Del mismo modo que se subsidia la salida de capitales, sólo hay que determinar sobre quién recae el peso, en política hay que tomar decisiones, no pueden ganar todos, es imposible. Si los que ganan traccionan es una cosa, si los que ganan no derraman nada es otra, la estrategia consiste en beneficiar a los que traccionan.
Lo que propone el peronismo y ha hecho sistemáticamente a lo largo de su historia política, es terminar en una megadevaluación.
No creo que esa opción beneficie a los sectores de menores recursos. Vastos sectores de la clase media argentina están forrados en verdes.
Los pobres: abajo de la alfombra.
Acá en el Merval lo veo todos los días, pero no solo en el Merval, el riesgo existe siempre, el Estado no puede ser una gran compañía de seguros que cobra barato o a veces gratis, cuando no te paga la póliza del bolsillo de los contribuyentes.
El Merval no tiene nada que ver; hablamos de inversiones productivas, no de éxitos financieros individuales y azarosos.
Nadie pide el autoabastecimiento total ni cerrar fronteras, pero dedicarnos a los rubros donde podamos conseguir, manejando las estrategias macro de modo inteligente, ventajas comparativas. Cuanto menos rubros mejor para poder especializarnos, pero los suficientes para asegurar empleo y actividad económica al resto de la población.
Como generalización, coincido.
Si se procede con sentido común con Vaca Muerta y plan de energías renovables -y eso se está haciendo bastante rápido- la ecuación cambiará drásticamente.
Totalmente de acuerdo.
No soy simplista, simplemente les exijo resultados a quienes se ofrecieron libremente a solucionar esto, responsabilidad que asumieron al recibir el voto popular pero que, parece, les pesa mucho
"solucionar esto", sin entrar en cuestiones de órden sociológico, llevará bastantes años. Más allá de los evidentes errores, 2,5 años no parecen un plazo razonable para ponerse en actitud de maestro siruela, considerando la catástrofe heredada y no explicitada oportunamente.
Y, sobre todo, teniendo en cuenta el balance de gestión de los 8 años de Cristina y las bases del desastre que sentó su marido en los 4 años que la precedieron.
AKD escribió:
Yo me afilié al MID (si sos "desarrollista", te sonará) en 1983. Fui Fiscal partidario en las elecciones. Veremos cuáles opciones políticas habrá por entonces. Con el panorama actual, el mio no lo están perdiendo
.
PatricioAKD escribió:Buenas tardes, interesante debate de ambos.
En mi modesto entender, y que ambos coinciden... ya en la escuela primaria demuestran que el modelo agro-exportador por si solo no permitía "pegar el salto"... (sobre todo pq te comian los industrializados).
El tema es que lo entiendan la clase política y sus intereses relacionados.
Sigo leyendolos...
Saludos
DarGomJUNIN escribió:Esteban Bullrich tiene una pinta de apocado, pero tonto no es, se casó con un heredera de campos a 10 km pasando Junín, sobre Ruta 65.
Philipp Mainlandër escribió:Estimado entongo aurelio, no es lo mismo un gobierno de gente normal, que pueda tener algún caso de corrupción, como existe en todos los paises del mundo, que otro que sea una maquinaria de sustracción sistemática de fondos públicos, en el que cada vez que se conocía un caso de corrupción, en vez de desplazar e investigar al responsable, lo encubría. Sabés quienes son estodolomismistas como vos? los k
Mongo Aurelius escribió:Scioli no es desarrollista, sólo es proteccionista. El proteccionismo por sí solo no desarrolla, sólo promueve a la industria ineficiente.
Pero hoy día, voto a cualquier peronismo antes que a Cambiemos, la situación fiscal y endeudamiento se emperó injustificablemente. La macro es un desastre. Voto peronismo sólo para evitar el COLAPSO ECONOMICO TOTAL, con la nariz tapada, pero no hay alternativa.
Yo no decido votos por cuestiones de corrupción, de última, un hecho de corrupción es un caso policial, no un motivo de decisión política, como si Cambiemos estuviese libre de corrupción, por favor! NO ME HAGAN REIR. Por eso le critiqué el "ze dobadon todo ze dobadon" como argumentación final de todo postulado.
Cabezas de tacho.
AKD escribió:Así que "Frigerio fracasó en su plan ..." en 3 años logró el autoabastecimiento de petróleo ... ¿tenés idea de cuánto representaba lo que se importaba en la materia en 1958 dentro de la balanza comercial ...?
Ustedes recibieron en 2003 un país con superávit energético que superaba los 6.000 millones de dólares ...¿cómo lo dejaron ...?
¿Qué hicieron con YPF ...?
AKD escribió:Decís : "el precio de la energía debe ser barato para la industria ..." Por supuesto, cómo oponerse ... la pregunta es ¿cómo lo financiás ...? ¿De dónde sacás los dólares para subsidiarla si no la generás ...? El sector público argento, ¿tiene recursos económicos para financiar el desarrollo del sector ...?
AKD escribió:¿Es lógico esperar que un privado invierta a pérdida ...?
AKD escribió:Claro, no podemos ser sustentables con un modelo "netamente agroexportador", como Australia, Nueva Zelandia ... puede ser el tema me excede.
De lo que estoy convencido es que, por ejemplo, fabricar electrónica no es nuestro camino ...
AKD escribió:Cerrar cientos de frigoríficos como hizo el peronismo en su última versión (esa de Scioli), tampoco ayuda ... hay que agregarle valor a lo que sos competitivo para producir.
AKD escribió:Y me parece simplista -por usar un término algo elegante- entregarle a Pinedo una bomba atómica a punto de estallar y pedirle no sólo que la desactive en tiempo récord, sino que solucione problemas que tenemos desde hace más de 70 años, con muy escasos y fugaces remansos.
Mongo Aurelius escribió:Scioli no es desarrollista, sólo es proteccionista. El proteccionismo por sí solo no desarrolla, sólo promueve a la industria ineficiente.
Pero hoy día, voto a cualquier peronismo antes que a Cambiemos, la situación fiscal y endeudamiento se emperó injustificablemente. La macro es un desastre. Voto peronismo sólo para evitar el COLAPSO ECONOMICO TOTAL, con la nariz tapada, pero no hay alternativa.
Yo no decido votos por cuestiones de corrupción, de última, un hecho de corrupción es un caso policial, no un motivo de decisión política, como si Cambiemos estuviese libre de corrupción, por favor! NO ME HAGAN REIR. Por eso le critiqué el "ze dobadon todo ze dobadon" como argumentación final de todo postulado.
Cabezas de tacho.
Mongo Aurelius escribió:Pero Frigerio fracazó en su plan, la energía no tiene que ser un negocio, el negocio tiene que ser la producción primaria y la industria pesada. No debe haber subsidio a residenciales para la energía, en eso estoy de acuerdo, excepto cupos mínimos de kW y m3 para subsistencia. El precio de la energía debe ser barato para la industria, hay que tener ventajas comparativas en algún costo si se quiere agregar algo de valor a la producción nacional. Obviamente no tiene que ser que nos apoyemos sólo en energía barata, hace falta una reforma impositiva, que grave sobre ganancias y no sobre ingresos brutos, de manera que aliviemos la carga al que trabaja con márgenes de ganancia bajos, cargando la presión tributaria a los altos márgentes, entre otras medidas urgentes (tasas bajas, tipo de cambio alto, etc.)
Ya lo dije antes, tenemos mucha población como para ser sustentables con un modelo netamente agroexportador, a Australia, Nueva Zelanda y Uruguay sí les es sustentable, nosotros necesitamos industrializarnos en algún rubro, sino no vamos a tener límites en el empobrecimiento.
AKD escribió:Eso lo dijo Rogelio Frigerio, no Frondizi; Frondizi aprendió de Frigerio, porque pensaba, casi, al revés.
Decís no le veo ni media veta de desarrollismo a Cambiemos, lo cual puede ser discutible, pero, siguiendo el camino de la lógica más evidente, si ves "desarrollismo" en Scioli, el peronismo-kirchnerismo en general y otras expresiones del "campo popular".
El pensamiento del viejo Frigerio era, exactamente, lo opuesto al kirchnerismo. Y no me refiero al mamarracho de Cristina, sino de Néstor.
El enfoque de la cuestión energética/petrolera y las políticas que se llevaron adelante en ambos casos, me relevan de mayores comentarios.
Respecto de si la situación macroeconómica queda "peor que con el kirchnerismo", en todo caso, esa conclusión parte del supuesto que, de no haberse hecho nada, la situación actual sería la misma que la de diciembre de 2015. Es decir, la economía sería como una foto. Congelo la realidad y la prolongo en el tiempo. No se puede descender a un nivel tan básico.
Por último, además de la economía, a la hora de votar, miro algunas otras cuestiones que, evidentemente, para muchos argentos carecen de importancia.
Para mi, NO.
Mongo Aurelius escribió:Del mismo modo que Ud. me catalogó de Sciolista.
Frigerio-Frondizi!!! gran valor!!!
Yo no le veo ni media veta de desarrollismo a Cambiemos, es teoría de Ricardo al 100%, sólo beneficiosa para bancos, extractivistas, contrabandistas y contratistas del Estado, pero lo que más me preocupa es que la situación macroeconómica queda peor que con el Kirchnerismo, por lo tanto, si se pudiese empezar un proyecto desarrollista se debe empezar cada vez mas abajo.
