TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[puma.ar]

Jejeje...acuérdense del diego para Roque

Roque...fijate bien, no le vayas a encender las de citronella...

[Roque Feler]

Y si Grecia se cae pediremos a San Roque que la epidemia no nos toque.

Jejeje...acuérdense del diego para Roque

[puma.ar]

Hoy no quise seguir el mercado. Recién me entero que subimos algo. Le encendí una nueva novena a San Expedito pero, por las dudas, le ofrecí un diego si lo llevaba a $17,40 antes del vencimiento de julio.

A propósito...¿Vieron que últimamente San Expedito tiene mas rating que San Cayetano? Es porque le podés pedir cosas sin tener que trabajar para que te las conceda, me parece que es el santo mas kirchnerista de todos.

Precisamente, la popu no es tonta, en los 90 se cansaron de pedirle trabajo a San Cayetano, pero todas las gestiones que el hizo con Domingo Felipe fueron inútiles. Asi que ahora, los muchachos ya no piden soluciones intermedias, van directo al grano, que es de lo que se come.

[Aleajacta]

Y si Grecia se cae pediremos a San Roque que la epidemia no nos toque.

[Roque Feler]

Hoy no quise seguir el mercado. Recién me entero que subimos algo. Le encendí una nueva novena a San Expedito pero, por las dudas, le ofrecí un diego si lo llevaba a $17,40 antes del vencimiento de julio.

A propósito...¿Vieron que últimamente San Expedito tiene mas rating que San Cayetano? Es porque le podés pedir cosas sin tener que trabajar para que te las conceda, me parece que es el santo mas kirchnerista de todos.

[Aleajacta]

No Ale...otra vez estas hablando de cosas diferentes...

DENTRO DE CADA FLUJO DE FONDO LA TIR ES LA MISMA, esto es por definicion

SI COMPARAS DOS FLUJOS DE FONDOS (pero este ultimo tiene un periodo menos, por ya haber pagado algo el año pasado), este nuevo flujo de fondos tendra OTRA TIR, diferente a la anterior, pero que sera constante tambien, como la otra, dentro de este flujo de fondos...

Abrazo

Sí, estoy (estamos) hablando de dos cosas a la vez. Una es que la TIR es la misma para un solo flujo de fondos. ¿Por qué? Porque es un promedio de tasas de descuento de flujos futuros. O como vos decías, por definición.

La otra es si una inversión más corta tendrá una TIR menor que otra más larga. La respuesta es sí usualmente (porque usualmente valoramos más un pago pronto que otro largo y porque usualmente no se espera baja de tasas). Pero dos inversiones, con diferente duración, pueden tener igual o diferente tasa (sea TIR o cualquier otro promedio de tasas de descuento que se nos ocurra).

Ejemplos actuales en que la tasa larga es igual o menor que corta: la curva de bonos CER actual; la curva de bonos de Grecia, Portugal y demás actuales; la curva de precios futuros de commodities cada vez que hay contango; TVPY respecto a TVPP si suponemos que el crecimiento no pares, sigue, sigue...
Salud

[DarGomJUNIN]

"Ahorrar en dólares o en soja es lo mismo"

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=592734

Otro de los econochantas predilectos del establishment berreta que nos maneja...

¿Seguirán a Melconian los que venden TVPP a este precio, sin considerar sólidos fundamentos e incomparables rindes?



Darío de Junín

[criacuervos]

Lo tienen que operar a Jacobo Winograd de no se que cosa .... que cagazo tiene el pobre tipo !! eso si que es feo, que cosa jodida tener que ir a meterte en lugar donde te van a cortar en pedazos... yo pensaba que era eso del pito que se habia hecho, pero no, lo veo en la tele , tiene un cagazo barbaro, entre el miedo y la locura que tiene parece que va a explotar... Que tiene que ver con lo que estamos hablando ?... nada, pero bue..
Ahh.. ahora estoy de vuelta con mi querida notebook asi que si me equivoco no puedo echarle la culpa al teclado

[martin]

Planteemos la hipótesis que valorizamos a 0 el facial que quedaría después de un tercer pago (algo por otra parte no va a suceder pero puede servir de guía).
Si a mediados del año que viene estamos creciendo arriba del 5/5,5% es casi seguro que el cupón cotice a 18 pesos pra ese momento que sería una tir de algo más de 16% teniendo en cuenta, repito, que el mercado valorice al cupón como un bono bullet muy corto y el resto del facial lo valorice a 0.
Dado que para mí es muy dífcil que valorice a 0 ese facial considero que a mediados del año que viene, si la economía viene creciendo a más de 5%, es muy probable que el cupón cotice a 20 mangos MINIMO.

[martin]

Planteemos la hipótesis que valorizamos a 0 el facial que quedaría después de un tercer pago (algo por otra parte no va a suceder pero puede servir de guía).
Si a mediados del año que viene estamos creciendo arriba del 5/5,5% es casi seguro que el cupón cotice a 18 pesos pra ese momento que sería una tir de algo más de 16% teniendo en cuenta, repito, que el mercado valorice al cupón como un bono bullet muy corto y el resto del facial lo valorice a 0.
Dado que para mí es muy dífcil que valorice a 0 ese facial considero que a mediados del año que viene, si la economía viene creciendo a más de 5%, es muy probable que el cupón cotice a 20 mangos.

[pablo9494]

"Ahorrar en dólares o en soja es lo mismo"

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=592734

Otro de los econochantas predilectos del establishment berreta que nos maneja...

[pablo9494]

Resumiendo. dentro del mismo grupo de variables (supuestos y flujo de fondos) la TIR es constante porque es la misma, por definicion, no puede ser diferente. Mas adelante, cuando ya haya pagado en 2011 y estemos en 2012, la TIR de ese nuevo flujo de fondos, sera diferente, y menor por definicion matematica.
(...)
Es tan claro...que no entiendo la confusion...ambos estan diciendo lo correcto pero hablando de cosas diferentes.

Dentro del mismo flujo X, supongamos -Px+CFx1/(1+r)+ CFx2/(1+r)^2+CFx3/(1+r)^3, supongamos tres periodos, el rx=TIR= constante

En otro flujo Y, supongamos -Py +CFy1/(1+r)+ CFy2/(1+r)^2, supongamos aca dos periodos, el ry=TIR=constante.

Pero la rx sera diferente a la ry: aunque en sus respectivos flujos de fondos descontados, la misma r sea contante...

Esto es TAN BASICO, que me asusta...

No es tan básico porque nada indica en el ejemplo que rx sea igual o diferente a ry.

Usar la TIR, es suponer que el valor tiempo del dinero es constante entre cada momento m. Entonces... r (m0,m1) = r (m1,m2) = r (m2,m3)... etc.
Y esto es válido para rx como para ry. Que sean iguales o no depende del precio P y de los montos CF para sendos X e Y.

La diferencia es que, al momento 0, m0, esos dos flujos X e Y tienen diferente duración. Y como los manuales -y la práctica en USA- indican que en general r(m0,m1) es menor r(m2,m3), entonces suponés que rx será menor que ry.

Pero sí esperáramos una futura baja de tasas (por apreciación cambiaria y/o menor riesgo país), sería al revés y en ese caso ry (que equivale a TVPY) sería preferible a rx (que equivale a TVPP).

No Ale...otra vez estas hablando de cosas diferentes...

DENTRO DE CADA FLUJO DE FONDO LA TIR ES LA MISMA, esto es por definicion

SI COMPARAS DOS FLUJOS DE FONDOS (pero este ultimo tiene un periodo menos, por ya haber pagado algo el año pasado), este nuevo flujo de fondos tendra OTRA TIR, diferente a la anterior, pero que sera constante tambien, como la otra, dentro de este flujo de fondos...

Abrazo

[Jotabe]

...Es una tonteria creer en un rallicito...

TIR Cupones 2008-2001.gif

Un gaucho que le explique...

[martin]

Hay que entender que el TVPP puede llegar a ser visto como un bono en pesos bullet a partir del último trimestre del 2013 o antes del último trimestre de 2013. Si sucede eso, y va a suceder si den los supuestos de crecimiento puestos por Apolo, la tir deberá ser similar a la de un bono en pesos con similar duration.
Partiendo de esa idea el aporte de Apolo es tratar captar en números esa transformación de este activo. Pasaría a ser un warrant a ser un bono definitivamente. Por eso es muy sensato tratar de segmentar las tirs ya que es lo que va a hacer el mercado si es que se dan esos supuestos.
Es más: es posible que cuando tengamos los datos del crecimiento del primer cuatrimestre del 2012, si el crecimiento es lo suficiente alto, que muchos empiecen a analizar al cupón como un bono bullet con una tir de 15/20% pero solo teniendo en cuenta tres pagos.

Corrijo