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				Re: VALE Vale
				Publicado: Mié Feb 08, 2017 1:05 am
				por KF86
				Estimado, no hay que mirar VALE para querer interpretar eso. Mire el panel lider (GGAL, BMA, FRAN, PAMP, YPF, TS). Todas cotizan en el exterior y la que los mantiene moviendose a la par es el ADR via CCL. Si el CCL sube el movimiento en la local sera mas importante (+1% en ADR puede ser +2% en local o al a inversa si baja CCL).
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 11:53 pm
				por germani
				Yo entiendo.  Pero.  No debe haber oferta y demanda acá para esa correlación?  Como se logra?  Lo pregunto para entenderlo.  Perdón si es muy tonta la pregunta. Gracias. Saludos.
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 10:35 pm
				por hipotecado
				
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 10:33 pm
				por KF86
				
  ...Atrevido, si el papel en mercado fuerte baja 1%, acá bajara 1%, siempre y cuando no se mueva el CCL. No se llama to-or, se llama correlación.
 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 10:22 pm
				por atrevido
				Vladimir escribió:Entonces, como decis en el parrafo "AL VEZ NO SERA EXACTO CON CCL ESE 38,2", no tiene sentido hacer las cuentas en el cedear porque estara distorsionado por el CCL, entonces, para que hacerlas aca, y no hacerlas directamente en el ADR?
Terco como una mula.
KF86 escribió:Estimado, entiendo su punto, pero no deja de ser un replicador via CCL. Cambia CCL, tira al tacho el retroceso acá y en China. Si querés analizar el papel no tenes que ver el CEDEAR y donde este se posa, sino el papel madre, tanto para VALE, APBR, GGAL y cualquier otro donde su papel fuerte esta en el mercado fuerte.
Y cuando BOVESPA , EEUU Y LA LOCAL coinciden en el 38,2% de retroceso como soporte ( por lo menos para el rebote, dicen algunos , veremos..)
 como se llama esa coincidencia?? 
to.or? 
  
 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 9:35 pm
				por KF86
				Estimado, entiendo su punto, pero no deja de ser un replicador via CCL. Cambia CCL, tira al tacho el retroceso acá y en China. Si querés analizar el papel no tenes que ver el CEDEAR y donde este se posa, sino el papel madre, tanto para VALE, APBR, GGAL y cualquier otro donde su papel fuerte esta en el mercado fuerte.
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 9:34 pm
				por Vladimir
				atrevido escribió:En eso comprendo tu apreciacion , pero estamos estimando lo ocurrido hoy.
Y
 viendo cual es el concepto que replica.
Que replica? por que ?
De ser replica , la formula del cederar vale sera siempre ADR/2 *DOLAR CABLE (O CCL, TS O GALICIA).
PERO NO INVALIDA EL CONCEPTO MADRE; 
QUE SI  ALLA EL  RETROCESO ES DEL DEL 38,2, HARAS LAS CUENTAS AQUI, TAL VEZ NO SERA EXACTO CON CCL ESE 38,2---
 pero haciendo las cuentas de acuerdo a esa formula tendras el cedear aqui para comprar si queres en ese numero resultante  
 
Entonces, como decis en el parrafo "AL VEZ NO SERA EXACTO CON CCL ESE 38,2", no tiene sentido hacer las cuentas en el cedear porque estara distorsionado por el CCL, entonces, para que hacerlas aca, y no hacerlas directamente en el ADR?
Terco como una mula.
 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 8:43 pm
				por atrevido
				KF86 escribió:Un retroceso tambien puede ser alcista, depende de donde inicia el avance. De todas formas, el error que aplicas es que si en el dia de mañana el CCL te lo aplastan hacia 14, el retroceso de 38% en el CEDEAR no te sirve de nada, por eso mismo no es "consenso", es replique de movimiento. A un CCL determinado el movimiento del papel sera exactamente igual que su papel madre, si el CCL sube o baja, los retrocesos no seran los mismos.
En eso comprendo tu apreciacion , pero estamos estimando lo ocurrido hoy.
Y
 viendo cual es el concepto que replica.
Que replica? por que ?
De ser replica , la formula del cederar vale sera siempre ADR/2 *DOLAR CABLE (O CCL, TS O GALICIA).
PERO NO INVALIDA EL CONCEPTO MADRE; 
QUE SI  ALLA EL  RETROCESO ES DEL DEL 38,2, HARAS LAS CUENTAS AQUI, TAL VEZ NO SERA EXACTO CON CCL ESE 38,2---
 pero haciendo las cuentas de acuerdo a esa formula tendras el cedear aqui para comprar si queres en ese numero resultante  
 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 8:09 pm
				por KF86
				atrevido escribió:La replica implica un consenso con el mas grande.
Bien , date cuenta que el que mas sabe  o el mas grande...encontro, 
hasta hoy, el 38,2% de retroceso como soporte.
Los que replican al imitar ese comportamiento estan adhiriendo al concepto.
Vos tenes que saber cual es 
el concepto.
No admite discusion esto.
La gente que no sabe esto se asusta y vende, no es baja, es retroceso... 

 
Un retroceso tambien puede ser alcista, depende de donde inicia el avance. De todas formas, el error que aplicas es que si en el dia de mañana el CCL te lo aplastan hacia 14, el retroceso de 38% en el CEDEAR no te sirve de nada, por eso mismo no es "consenso", es replique de movimiento. A un CCL determinado el movimiento del papel sera exactamente igual que su papel madre, si el CCL sube o baja, los retrocesos no seran los mismos.
 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 8:01 pm
				por atrevido
				KF86 escribió:No es en los 3, es en uno solo, los otros solo replican. Es como estar parado frente a un espejo.
La replica implica un consenso con el mas grande.
Bien , date cuenta que el que mas sabe  o el mas grande...encontro, 
hasta hoy, el 38,2% de retroceso como soporte.
Los que replican al imitar ese comportamiento estan adhiriendo al concepto.
Vos tenes que saber cual es 
el concepto.
No admite discusion esto.
La gente que no sabe esto se asusta y vende, no es baja, es retroceso... 

 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 7:55 pm
				por KF86
				atrevido escribió:
Esto es : en los 3 ambitos de concurrencia ese negativa a negociar por debajo de esos valores obligo a la compra a pagar un poco mas.
.
No es en los 3, es en uno solo, los otros solo replican. Es como estar parado frente a un espejo.
 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 7:49 pm
				por atrevido
				
 
  
 
En los tres mercadosdonde se negocia vle, que son  bovespa eeuu y bs as la baja no fue tal, fue en los tres ambitos un retroceso de fibonacci del 38,2%.
En Bs As se vio claramente como la venta dio hasta ahi, lo que serian los 76...el 38,2 y 
mas abajo , no.
Esto es :
 en los 3 ambitos de concurrencia ese negativa a negociar por debajo de esos valores obligo a la compra a pagar un poco mas.
No es tan dificil de entender.
LA PELOTUDEZ ES NO COMPRENDER ESTE CONCEPTO COINCIDENTE.
SEGUI PARTICIPANDO..
 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 6:57 pm
				por hipotecado
				
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 4:51 pm
				por volatil
				atrevido escribió:El que tiene bolsa rPodra ver una invitacion a la suba expresada en una linda cantidad de nominales a la venta en 76,350 
y , opuestamente, una compra reticente  en 75,30 que parece no aceptar la propuesta vendedora e  invitarla a ir a buscar el retroceso del 50%....
Toro vs oso...pero el oso(el de la venta) se disfrazo de toro...
mortal !  Eh, aquí se le dejaron picando en el área a varios. Adelante, no nos priven.
 
			 
			
					
				Re: VALE Vale
				Publicado: Mar Feb 07, 2017 4:10 pm
				por atrevido
				El que tiene bolsa rPodra ver una invitacion a la suba expresada en una linda cantidad de nominales a la venta en 76,350 
y , opuestamente, una compra reticente  en 75,30 que parece no aceptar la propuesta vendedora e  invitarla a ir a buscar el retroceso del 50%....
Toro vs oso...pero el oso(el de la venta) se disfrazo de toro...