Foro de Rava Bursátil

En Arabia Saudita?

Para los que miran el pre market: está 2.02% ahora.

Ypf y Argentina en gral
ya la están recomendando en todos lados .
El momento de comprar Argentina era con el merval en 3 k
ahora es momento de mirar.

usted lo ha dicho y no le han mentido don julancio. se da cuenta qe por eso vale lo vale. esperela nomas no se haga malasangre paisano si estuviera bien administrada usted tendria qe sacar pes 150 pesos como minimos para comprar una accion

Arbitrar YPF por PBR, uhmm.. no creo q sea negocio hoy.
Distinto seria TS por PBR.

http://www.bloomberg.com/news/2014-11-2 ... cmpid=yhoo

valiant escribió:yendo al tema del presal,ya van dos meses seguidos de crecimiento de casi el 14% respecto del mes anterior lo que es una cosa de locos.
se comió a ypf en 2 meses.
imagino que ese % de crecimiento no es sostenible en el tiempo.

El tema es que hay una diferencia entre las dos empresas, en ypf se paga expectativa de lo que pueda generar vaca muerta, y la posible futura produccion, pbr hoy por hoy produce mucho mas, pero tiene otro tipo de problemas, y mas que nada, una cantidad interminable de malas noticias.

Ojo, no quiero decir que YPF valga mas, de hecho pienso todo lo contrario. Me parece un disparate el precio de mercado de pbr de hoy, no es sostenible, estoy seguro que con algunas buenas noticias esto se da vuelta con todo.

valiant escribió:me gustaría reflexionar sobre la relacion "contradictoria" de pbr con el precio petroleo.
como bien sabemos ,pbr se beneficia "operativamente" de una baja del precio del petroleo porque es IMPORTADOR NETO y vende sus derivados a precio que usualmente tenía retraso respecto de los internacionales.
pero tambien se supone que la compañia tiene un "valor" por sus reservas y en ese sentido,una baja la impacta negativamente.
sin embargo deberíamos tratar de discernir cual de los 2 elementos ha tenido más peso en el precio actual de la compañia.
la comprañia hoy cotiza a un 22% de lo que llegó a valer en el 2010 post suscripcion.
las reservas están intactas y el papel ha coqueteado esta zona de minimos tambien con un petroleo en u$100.
entonces la razón PRINCIPAL de la baja es claramente la disminucion de utilidades debido a la venta a menor precio que el costo de las importaciones de petroleo y derivados.
si este precio del petroleo se mantiene unos meses,la utilidad de pbr tenderá a duplicarse respecto a la de los periodos pasados,siempre y cuando el real se mantenga en este rango 2.60-2.20.

sigo sin coincidir..
yo lo vo asi,

me parece que el problema es economico de base, tipo de cambio, devaluacion, populismo y asistencialismo
a costa de la empresa..

o sea una cosa es mala gestion..o pordiamos decirle quizas "gestion estrategica" y otra es hablar de costos..

si vos producis postrecitos y viene un fulano y te obliga a tener precios cuidados, te funde igual..
pero bueno ahi esta el tema, postrecitos no son lo mismo que petroleo no ?

la obligan a importar...... (para satisfacer demanda seguro.. pero tambien para guardar reservas o no ? )
porque podria no importar nada PBR , o no ?
que lo haga otro.. por ej. el estado, con alguna ENERSA brazuca, etc.
y despues encima "sufre" precios maximos en la venta de la nafta.

ahora si es por demanda.. ?
lo haces por una razon social ?
como por ej. cuando aerolineas pierde guita..cual aujero grone, solo para que el nieto vea a su abuelito en albardon.

ahora otra cosa muy diferente es decir que una empresa que es productora de petroleo "gana mas", porque baja el precio del petroleo.. entonces puede importar el remanente de demanda

si ahora puede importar a menor precio y viene levy (queme parece va a durar lo que un gas en una canasta..)
y dice bueno muchachos bajamos la nafta en un proporcional a lo que bajo el petroleo..
que pasa entonces ? pasa que la ecuacion podria ser neutra.

decir que ganas mas una empresa por contabilizar a menor precio su producto, eso desafia cualquier logica..
salvo que no teg¡ngas fines delucro o que te subsidien.

seguramente podrias tener algun acomodo contable "de corto", pero de largo lo que priman en mi opinion son las reservas..
los pozos que encontraste, los proyectos terminados, las inversiones en curso, etc.

es decir si decimos que esos 600 mil barriles diarios le provocan una "perdida" aprox. de unos 5500 MM anuales..
bueno entonces tendriamos que contabilizar que esos 600 mil diarios no se fueron de las reservas..

si vas a quemar tus reservas lo vas a hacer cuando el precio del petroleo este muy por arriba de los precios actuales,
es decir que a medida que pase el tiempo la empresa "VALE MAS"..
y encima tenes posibilidades de quemarle las reservas a otros pais, es calramente preferible a quemar las propias.

bueno gatillaste esos 600 mil barriles diairos a tipo de cambio REGALADO.."el tipo de cambio va y biene"
pero tus reservas siguen intactas..

entonces para mi la razón PRINCIPAL de la baja NO es la disminucion de utilidades debido a la venta a menor precio que el costo de las importaciones de petroleo y derivados.

es mas... pienso que la empresa esta haciendo un GRAN NEGOCIO comprandole a otros su produccion sin quemar las propias.
y esto mas alla de que en el corto le de "perdida" contable a los salames que invertimos en esa empresa de bandera oro-oliva....

esta RE GA LA DA

ROBERTUS escribió:http://www.finviz.com/quote.ashx?t=pbr&ty=c&ta=1&p=d

valor de mercado PBR 58, YPF 17 B. P/E 6,6 contra 10 de YPF.
EL tema es q a YPF la recomiendan pensando en el posible arreglo con los buitres el año q viene, junto a Macro y Pampa. y a PBR todas malas las noticias. es es la diferencia.
Todo muy lindo las proyecciones pero la realidad te muestra q no hay nada q avale lo logico por el robo a dos manos q han hecho en esa empresa. La teoria es una cosa y la realidad es otra.

pero si no ubiera abido robo no valdria lo qe vale. entonces estos robos sirvieron para comprar barato. una vez comprados qe los culpables vayan presos como tiene qe ser

ROBERTUS escribió:el unico soporte q veo en el petroleo son los 60 dolares, antes no hay nada, ya q quebro todo lo q habia.
http://www.finviz.com/futures_charts.ashx?t=CL&p=w1

PD: no se como se movera el papel los proximos dias, pero el q jugo con opciones hasta los valores de hoy, los mataron, y no dio nunca posibilidad de recupero por el factor tiempo, por mas q el papel algo rebotara. Q barbaro.

Si lo dice por mi post, eso fue el domingo, antes que rebotara.

el gringo escribió:En fin......esperemos que revote mañana.... FE
AL BORDE.....ESTAMOS..CHEEE.... SI O SI.. SE ...VA

yo me confese y le dije al pàdre lo qe pasaba en apbrs le dije qe puedo hacer solo un forista tiene fe se llama gringo. me dijo qe recemos y hagamos lio en las iglesias y qe ya viene navidad .papa noel y los reyes y ellos siempre traen algo entre manos

http://www.finviz.com/quote.ashx?t=pbr&ty=c&ta=1&p=d

valor de mercado PBR 58, YPF 17 B. P/E 6,6 contra 10 de YPF.
EL tema es q a YPF la recomiendan pensando en el posible arreglo con los buitres el año q viene, junto a Macro y Pampa. y a PBR todas malas las noticias. es es la diferencia.
Todo muy lindo las proyecciones pero la realidad te muestra q no hay nada q avale lo logico por el robo a dos manos q han hecho en esa empresa. La teoria es una cosa y la realidad es otra.

yendo al tema del presal,ya van dos meses seguidos de crecimiento de casi el 14% respecto del mes anterior lo que es una cosa de locos.
se comió a ypf en 2 meses.
imagino que ese % de crecimiento no es sostenible en el tiempo.

valiant escribió:pero es un elemento a tener en cuenta.
es como pagar lo mismo por un ww gol y un fiat 133 hecho pelota.

si yo hoy compre algo de ypf porqe pense qe con la noticia del ro 15 iba a rebotaqr pero las devolvi en el dia. eso las apbrs las guardo tranqilo. ya descarge un 40 por ciento de lo qe tenia en siderar y ya viniendo para aca. estoy en un 35 por ciento de la cartera y estoy tentado de llevarlo al 40 por ciento

Mr. Jones escribió:El ultimo papel que recuerdo en este contexto es GGAL hace 2 años. Valia $2,80 y la gente decia...que si rompe los $2,5 se va $2,00 y si rompe los $2,00 se va a $1,00...etc.

Yo simplemente cito a rockefeller, el mejor negocio del mundo es una petrolera bien administrada, y el segundo mejor es una petrolera mal administrada.

PBR es una petrolera con bandera estatal, pura especulación estos ultimos 2 meses...denuncias, miedos, noticias que no son, Lo mismo paso con el blue en $16... ¿en que quedo todo eso?...

Habran los ojos muchachos...con el contado con liqui en $12... pueden comprar PBR al mismo precio

PBR es como River... cuando se fue a la B...alguno dira...y si se va a la primera B. y luego la C...etc...es RIver... en algun momento iba a remontar...miren Racing...y la buena campaña de Independiente... a ver si lo ven... y abren los ojos...mañana el que tenga guita y no sepa que hacer con ella puede comprar PBR al mismo precio en $ pesos (pesos argentinos) AR$ ... que en el 2007.-.. con la inflacion de 7 años... olvidate...te venden PBR al mismo precio en $ que hace 7 años -!!! y el petroleo en ese entonces valia USD 70...

En FIn... todavia recuero lo de Ggal..menos mal que yo compraba... y esperaba...a lo sumo lanzaba con una tasa que hoy ronda en PBR el 100% anual... ¿riesgo de quiebra? ¿ que riesgo hay aqui ?... ya se pago ese riesgo... es como GGAL a $2,80 es tan grande el negocio que algunos no lo pueden ver... lo mismo que vender dolar a $16... algunos compraron ahi...
y ahora que esta a $12...¿que esperan? que la gente cobre el aguinaldo sin quita de ganancias...saben la guita que va a aparecer en la calle en los proximos 2 meses... COMPREN COMPREN COMPREN...

salutes...buenas noches... y COMPREN.!!!

mas claro echale agua como dicen en mi pueblo. lo qe pasa qe muchos paisanos no tienen paciencia

ROBERTUS escribió:el unico soporte q veo en el petroleo son los 60 dolares, antes no hay nada, ya q quebro todo lo q habia.
http://www.finviz.com/futures_charts.ashx?t=CL&p=w1

PD: no se como se movera el papel los proximos dias, pero el q jugo con opciones hasta los valores de hoy, los mataron, y no dio nunca posibilidad de recupero por el factor tiempo, por mas q el papel algo rebotara. Q barbaro.

en febrero se van a ver los numeros de pbr del 4to trimestre,que ya estarán favorecidos por la baja del petroleo.
si el real sigue en la zona de 2,50 ,puede ganar 3500- 4000 millones verdes en el trimestre.
cada dia que pasa con el petroleo en esta zona,pbr gana 15-20 palitos verdes adicionales por dia.