Foro de Rava Bursátil

bastian escribió:Chulete posteó un muy buen análisis pero los fanáticos no lo leyeron, te lo repito ya que es buenísimo:

Esta discusión ya cansa porque no se tienen en cuenta los argumentos posteados. Hay que ser más objetivos. De última podés decir esta empresa no me gusta porque no coincide con mis características personales de inversión, pero no seguir desconociendo lo que se escribe y menos aún pidiendo respuestas como si no las hubiéramos dado.
Damián es un excelente analista, lo que no significa que siempre tenga razón o que no se le escapen algunos factores en un caso particular.
En este caso está equivocado porque al análisis le faltan varias cosas:
1.- Decir que el valor descontado de ñla empresa es tanto, requiere decir cual es la tasa de descuento aplicada y en este caso está aplicando una tasa de descuento válida para una acción de mayor riesgo, NO ES VALIDO para esta que tiene un ingreso asegurado con una fecha límite asegurada, ESTO ES "como si" fuera un bono. Y la tasa de descuento para un bono argentino de una duration no mayor a 6 años es mucho menos que 8 %, por lo tanto el VALOR PRESENTE descontado a una tasa adecuada es mucho más alto. Es de libro, es básico, No da para más esta discusión
2.- Decir que el ingreso máximo total es x es un error, y si ya se repite tanto y se sigue negando es más que un error, entonces basta con el tema. No hay duda alguna que parte de las eficiencias que se logren y la totalidad de los servios conexos serán una ganancia incremental para el concesionario que no se cuenta para el final de la concesión. Por lo tanto Oeste va a ganar MAS que lo que establece el contrato básico, eso está reconocido y firmado, no es discutible, no es opinable, es UN HECHO, los hechos no pueden discutirse, son lo que son.
3º.- Aún dentro de los argumentos de Damián, ese post evidentemente es de hace unos meses 1,70 dólares son más 35 pesos, no 30 / 32. Y como demostré más arriba vale MUCHO MAS de 1,70 dólares.
4.- El análisis no tiene en cuenta la caja que es de 500 millones o 3 pesos por acción y que obviamente no se cuenta en el monto establecido en el contrato porque ya es de OESTE y el contrato cuenta la recuperación hacia adelante. Así que al número que de con las mayores ganancias a mayor valor de dólar y descontado a menos tasa (una bomba el efecto conjunto de todo eso), agregale 3 pesos más por acción y a eso agregale los resultados financieros de esa caja.

Chulete posteó un muy buen análisis pero los fanáticos no lo leyeron, te lo repito ya que es buenísimo:

Chulete escribió:Oeste va a poder ganar USD 272.621.569 hasta el año 2030 o antes si logra optimizar su negocio y hacerlo mas eficiente. A eso se le sumaran USD 152.668.079 de intereses como indemnizacion por el incumplimiento contractual, a cambio de la baja del juicio en el CIADI. En total podra ganar USD 425.289.648 hasta 2030 que es cuando finaliza el nuevo contrato. Si logra esa utilidad total antes de esa fecha, se dara por finalizado el contrato y se llamara a licitacion la concesion. Eso es lo que esta establecido en el acuerdo, que es publico.

Ya tenemos los flujos futuros asegurados en moneda dura con fecha limite. Es probable que la empresa logre captar toda esa utilidad hacia el año 2025/2026, porque ira reduciendo costos y mejorando operativamente.

Si bien ni Auso ni Oeste cobran en dolares, a partir del nuevo contrato, queda eliminado el RAE y pasan a percibir la totalidad de la tarifa neta que sera ajustada por inflacion real. Con lo cual los ingresos reales de las empresas iran al ritmo de la inflacion. Si los vehiculos pagantes se llegaran a incrementar a una tasa relevante, eso ayuda a que el objetivo de recupero se consiga antes, pero el valor no cambia.

Entonces, si traemos al presente esos flujos estimados futuros, un valor razonable que considero para Oeste es el de USD 272M o USD 1.70 por accion. SOn $ 30-32 por accion al cambio actual. Significa que esta bien priceada y que el mercado en este caso logro adelantarse a lo que ocurrirá en el futuro.

Lo que haga el precio es otra cuestion. Lo importante es asignarle un valor el negocio y ver si cotiza por encima de ese rango, si esta en precio o si cuesta bastante menos, lo que en ese caso nos daria un margen de seguridad para invertir.

Auso y Oeste los veo como un bono en dolares, con una TIR cercana al 8%, cuyo cupon son los dividendos semestrales que pagaran, dado que todas sus utilidades futuras volveran al accionista via dividendos (ambas no tienen deuda ni mayores planes de inversion).

Dicho esto, quien pague en estos precios, esta comprando empresas estables, sin deuda, con utilidades aseguradas en moneda dura hasta 2030, con muy bajo riesgo y con una cotizacion que podria ir acompañando la evolucion del dolar + dividendos. Saludos

bastian escribió:No estás entendiendo bien. Para mí es $32/$34 con el contrato actual. Si vale $38 o $47 ya igual alcanzó su fair value y lo sobrepasó, por eso ya no está para comprar. Tal vez te haya confundido lo de ya está en precio. Quise decir que ya sobrepasó el margen de seguridad y fair value para este contrato.

ok listo hay que respetar las opiniones y esa es tu vision, pero nunca mostraste ningun numerito ni analisis de como llegaste a ese $34

No estás entendiendo bien. Para mí es $32/$34 con el contrato actual. Si vale $38 o $47 ya igual alcanzó su fair value y lo sobrepasó, por eso ya no está para comprar. Tal vez te haya confundido lo de ya está en precio. Quise decir que ya sobrepasó el margen de seguridad y fair value para este contrato.

bastian escribió:Es que yo ya lo emití. Creo que con el contrato actual ya está en precio. Posiblemente suba más porque por ahora en el Merval sube hasta CARC y ROSE, pero ya no tiene margen de seguridad, ya llegó a su fair value. Acá me dicen que soy una bestia pero no tiran ni un número. Son bastante tribuneros, es fácil hacerse el chistoso cuando sube, todos se suben al caballo del triunfador. Aconsejo este muchacho arbitrar CRES por OEST... Vamos a ver en un año los rendimientos de cada una. La veo un poco más arriba pero porque la gente escucha que va a subir el peaje y compra AUSO/OEST porque cree que van a ganar muchísima más plata. Y no es así. Es más fácil escribir en un foro y bardear al otro que estudiar algún balance o contrato de una empresa.

hace un mes era 34 el fair value, ahora es 38 ya que decis que ya esta en precio y que ya llego a su fair value, podrias explicar las razones de la suba del fair value?

buenas, comparto AT de OEST en compresión diaria

Resistencia $40
Soporte $37
MACD en compra

https://es.tradingview.com/chart/OEST/pkxDvpxE/

#Autopistas del Oeste $OEST
Presentó #balance anual
Reportó ganancias por $ 389.887.464 ,-- en 2017
https://twitter.com/egis57/status/971803992912261121

mguazzardo escribió:eameo
con todo respeto

por que no emitis vos un veredicto de como ves a oeste, por que para tirar palidas, somos varios.

saludos

Es que yo ya lo emití. Creo que con el contrato actual ya está en precio. Posiblemente suba más porque por ahora en el Merval sube hasta CARC y ROSE, pero ya no tiene margen de seguridad, ya llegó a su fair value. Acá me dicen que soy una bestia pero no tiran ni un número. Son bastante tribuneros, es fácil hacerse el chistoso cuando sube, todos se suben al caballo del triunfador. Aconsejo este muchacho arbitrar CRES por OEST... Vamos a ver en un año los rendimientos de cada una. La veo un poco más arriba pero porque la gente escucha que va a subir el peaje y compra AUSO/OEST porque cree que van a ganar muchísima más plata. Y no es así. Es más fácil escribir en un foro y bardear al otro que estudiar algún balance o contrato de una empresa.

Capitan Guillote escribió:vela de indecisión y con gap

veremos si el Norte ayuda mañana.

tranquilo compañero mañana sale Jarron!

bastian escribió:Lo pienso mientras sigo esperando que alguien me diga cuánto vale OEST si no se renueva la concesión

eameo
con todo respeto

por que no emitis vos un veredicto de como ves a oeste, por que para tirar palidas, somos varios.

saludos

vela de indecisión y con gap

veremos si el Norte ayuda mañana.

Bestia, no te lo tomes a pecho......Bastian es peor, es BASTA de decir macanas.

Trata de dar algun argumento que te va a hacer bien.

Braulio_de_Glamoc escribió:Fue una estimación a ojo, no hice la cuenta, pero el flujo es distribución de dividendos por el total del resultado de acá en adelante

Si, claro. El monto a cobrar por OEST es USD 247.000.000 más un 8% anual de intereses. Pero no es lo mismo cobrarlos en 3 años que cobrarlos en 12, como tampoco es lo mismo cobrar una vez por año a cobrar dos veces por año.

Si las ganancias son grandes y el flujo es cercano en el tiempo, la TIR es más grande y la duration es más chica. Y viceversa.

rivas144 escribió:Pah, pero sos duro eh.

Quizás, sólo quizás, el capital a devolver es... el contrato del que tanto se habla????

No sé... pensalo.

Lo pienso mientras sigo esperando que alguien me diga cuánto vale OEST si no se renueva la concesión

bastian escribió:Esta empresa es especial. Si a IRSA no le sale Solares por ejemplo, tiene otros proyectos. Si a esta no le sale la concesión, ¿cuánto vale? ¿Qué activos tienen para vender? Un bono, al vencimiento del mismo, te devuelven el capital. Eso acá no va a pasar. No confundan las cosas, no es un bono, es una acción. Yo creo que ya está descontado en el precio y en un par de semanas el mismo vuelve a $36.

Pah, pero sos duro eh.

Quizás, sólo quizás, el capital a devolver es... el contrato del que tanto se habla????

No sé... pensalo.