DIA Dow Jones 30 (ETF)

[esanpi]

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https://www.youtube.com/watch?v=A9Pz0vIi5yQ

[motomoto]

Yo creo q una suba más de 1/4 de punto le puede quedar a la tasa. Tema PE ya está hiper discutido en bibliografia conocida y hay que ponerlo en contexto de fase técnica del papel y de fase de tasa de interés.

El per es un ratio muy utilizado que mezcla peras con manzanas, su numerador es expectativa y el denominador es foto cierta pasada.

Hay que tenerlo en cuenta en el sentido de mirar el contexto, la realidad es que no lo uso... o hacer un análisis tipo elushi, comparar el precio con los beneficios esperados.

De todas maneras existe una relación muy interesante aplicando el modelo de valuación de empresas por dividendo (Gordon-Shapiro) con el PER, ahí se observa perfectamente la relación inversa con la tasa (Ke y por ende la tasa libre de riesgos, entre otros factores)- misma conclusión que esponja

Obiamente es un modelo con un monto de supuestos, pero no deja de ser interesante

[esponja]

Si, el track record del pivot es poco alentador..
Si la fed llega tarde con las decisiones puede tener una recesión demasiado cerca como para poder evitarla. Pero bueno, por ahora el pleno empleo manda. No se si son empleos de calidad, el año pasado estuve en un comité de análisis del tema y eran puestos de empleos bastante pedorros los que se estaban creando (personal de gasgronomia y esas cosas). Pero hay indicadores que disparan señales contrapuestas por todos lados. Venta de camiones estaba al taco hasta hace poco.. la verdad prefiero seguir al precio y no tratar de adivinar nada. Hace 1 mes q no opero y no tengo apuro

[Exequiel]

Yo creo q una suba más de 1/4 de punto le puede quedar a la tasa. Tema PE ya está hiper discutido en bibliografia conocida y hay que ponerlo en contexto de fase técnica del papel y de fase de tasa de interés. El ratio por sí solo es inútil. ZM en 2020 tenía un PE estratosférico pero recién arrancaba y la tasa era cero.
NVDA va a bajar, es lógico después de tremenda suba. 450/425 hay muchísimo put vendido al 2025. Esos son compradores dispuestos a pagar en esos niveles en un futuro pullback. Smart money. No vendés esa camionada de puts sin portfolio margin.
Le falta tiempo a esta corrección. No han armado bases los paleles aun.

El pivot es lo que el Mercado pide pero es bearish en el fondo. Vamos a ver qué dice mañana

[Exequiel]

ni idea, por eso aclaro, no soy experto. pero a mi hace unos años, previo a este quilombito de la tasa, que me da la sensacion que es un negocio que tambalea el sector bancario. va mas alla para mi. mira el 3er grafico de PE:
https://www.macrotrends.net/stocks/char ... s/pe-ratio

Es buena la info
Gracias

[esponja]

Yo creo q una suba más de 1/4 de punto le puede quedar a la tasa. Tema PE ya está hiper discutido en bibliografia conocida y hay que ponerlo en contexto de fase técnica del papel y de fase de tasa de interés. El ratio por sí solo es inútil. ZM en 2020 tenía un PE estratosférico pero recién arrancaba y la tasa era cero.
NVDA va a bajar, es lógico después de tremenda suba. 450/425 hay muchísimo put vendido al 2025. Esos son compradores dispuestos a pagar en esos niveles en un futuro pullback. Smart money. No vendés esa camionada de puts sin portfolio margin.
Le falta tiempo a esta corrección. No han armado bases los paleles aun.

[davinci]

Me parece que el Mercado llegó a un punto donde no tolera más suba de tasas, dijo: hasta acá…
Mañana vamos a ver qué dice JP en JH pero tiene mucha presión de empezar a nombrar la palabra pivot IMHO.

s viene una suba de tasa

[alzamer]

A Jackson le hicieron el agujero.

[elushi]

Ojalá sea eso jajaja

ni idea, por eso aclaro, no soy experto. pero a mi hace unos años, previo a este quilombito de la tasa, que me da la sensacion que es un negocio que tambalea el sector bancario. va mas alla para mi. mira el 3er grafico de PE:
https://www.macrotrends.net/stocks/char ... s/pe-ratio

[Exequiel]

Me parece que el Mercado llegó a un punto donde no tolera más suba de tasas, dijo: hasta acá…
Mañana vamos a ver qué dice JP en JH pero tiene mucha presión de empezar a nombrar la palabra pivot IMHO.

[Exequiel]

linda discusion y fenomeno aparte. claramente busqué un ejemplo en un extremo para exponer el punto, y no tengo mucho conocimiento en banking, pero para mi todo el modelo de banking tradicional esta en jaque. por ej. en lo local, hoy los pibes no te pisan un Rio, se abren un Uala y chau. imagino que en el mundo debe pasar algo parecido.
para mi (again, no soy experto) hay demanda de dinero desde el sector productivo, pero no hay oferta del sector de consumo, con lo cual les debe obligar a bajar los margenes y ser mas competitivos.

PERs y ROEs en ordenes muy bajos... https://finviz.com/screener.ashx?v=111& ... -marketcap

Ojalá sea eso jajaja

[elushi]

C no se bien que sucede, está en mínimos de marzo y con un RSI escandalosamente bajo ni rebota. Algo horrible tiene dentro ese banco.

linda discusion y fenomeno aparte. claramente busqué un ejemplo en un extremo para exponer el punto, y no tengo mucho conocimiento en banking, pero para mi todo el modelo de banking tradicional esta en jaque. por ej. en lo local, hoy los pibes no te pisan un Rio, se abren un Uala y chau. imagino que en el mundo debe pasar algo parecido.
para mi (again, no soy experto) hay demanda de dinero desde el sector productivo, pero no hay oferta del sector de consumo, con lo cual les debe obligar a bajar los margenes y ser mas competitivos.

PERs y ROEs en ordenes muy bajos... https://finviz.com/screener.ashx?v=111& ... -marketcap

[elushi]

a grandes rasgos si un papel queda en p/e de 250 llegaste tarde a la fiesta...

o sea, un PE de 250 solo significa que se esta pagando por las expectativas mucho mas que por el pasado. eso practicamente es un hecho sin importar las causas, si es por la macro o lo que fuera. imagino que estamos de acuerdo. ahora bien lo que decis es que si las expectativas no se cumplen, el precio que solo reflejaba ilusion, se cae como piano..? y si, pasa en cualquier papel. sobre todo estos. clasica discusion value vs growth. siempre te cae un alzamer pidiendo un PER de 10 en Tesla como si fuera que estamos hablando de Dupont o XOM.

respecto a la fiesta, sigjuiendo la analogia caes a las 4 de la mañana pero la fiesta sigue hasta el otro dia, no caiste tan tarde en realidad y te puedo asegurar que este paradigma de modelo productor / consumidor (ya para mi "tecnologia" le queda corto) llego para quedarse. fueron muy habiles los que la vieron hace 4 años, eso seguro.

yo lo que digo es, el numero 250 es como que impacta hoy, pero ya con el forward, lo tenes cerca de los 40. solo en un año. y eso te da un piso terrible: lo que parece caro ahora en un par de trimestres va a ser barato. ponele que NVDA cae a la mitad de su precio para "acomodar el per", eso seria equivalente a un PER de 20 para el proximo año y ponele (futurologia alert) un per de 6 el siguiente. y no se puede negar que el C suite no vendio humo cuando en el pasado hablo de que lo se venia...

[Exequiel]

y desde cuando importa el pasado en la bolsa? lo que importa es el futuro. para esta empresa en particular el futuro es un poco vertiginoso. pequeña muestra númerica de esto:
hoy el trailing PER es de 250 y el forward es de 41. tan parabolica es la ganancia que se espera, que en solo un año esta empresa muestra una variacion en el P/E de 6 veces su valor. aca se paga que la empresa tiene la vaca atada.
ademas la clasica discusion...el P/E no es indicativo de casi nada. una empresa que esta en el piso y con P/E de 2 esta barata...? Citigroup por ej. esta barata..? y, en teoria no, porque la perspectiva a futuro es totalmente chata

C no se bien que sucede, está en mínimos de marzo y con un RSI escandalosamente bajo ni rebota. Algo horrible tiene dentro ese banco.

[09ezemarq]

Si bien efectivamente el p/e es un indicador ex-post eso no significa que mire el pasado. Mas les vale a los que compran ahora que este papel multiplique por cinco y solo para quedar con indicadores similares a papeles muy superiores como Microsoft. No digo que no pueda lograrlo, pero a grandes rasgos si un papel queda en p/e de 250 llegaste tarde a la fiesta... De todos modos, si esto pasa de hype a realidad palpable en cinco años podes hacer biena guita, ahora, alguien va a mantener la posición todo ese tiempo?

Perdon, me refiero a que multiplique el eps x 5. Y guay que no le pifie por unos centavos... El viejo dicho "priced for perfection" le quedo chico... De todos modos, suerte y ojala me equivoque, no hay nada mejor que forrarse con impulsos como este