Foro de Rava Bursátil

lestat escribió:Cómo no, adelante.



¿Cómo medís si los valores son locos o no? ¿Que coticen bien por arriba del capital reconocido por el Estado en diversas resoluciones del regulador no te parece, no te digo loco, pero sí, que ya hubo una gran compresión de spreads de manera similar a los bonos largos? El año que viene seguramente van a empezar a pagar dividendos, y ahí se va a ver clarito con el div yield... ¿van a superar a IRSA con su 5,5% y todas sus obras en progreso? Lo dudo. En gran parte, no tienen obras en progreso que les vayan a permitir aumentar las ganancias, salvo que estés prendiendo una velita por Vaca Muerta.

lestat, no es el foro para hablar de energéticas, pero te respondo corto (cuando digo energéticas sólo me centro en Pampa, el resto no me interesa). Es una empresa que con las tarifas actuales con dólar planchado puede ganar 1.900 palos por trimestre. Quedan pendientes dos revisiones más (por lo menos) por arriba de inflación. Asique supongo que esa ganancia adicional recién la veremos en junio/julio 2018 reflejada en balances. Estoy casi seguro que Pampa para esa fecha podrá ganar 2.500 palos por trimestre (mientras que el dólar no se dispare mucho). Eso a precios de hoy, es un PER de 8. Para mi si somos declarados emergentes, Pampa llegará a tener PER de 15/20 en plena euforia (más teniendo una buena porción de Vaca Muerta como Driver). Creo que ya para 2020 puede rendir Vaca Muerta, y seguir levantando el precio objetivo de Pampa, pero eso ya es difícil de estimar. Esta es básicamente mi idea (no tengo los números finos a mano, pero por ahí andan).

davinci escribió:hay gente que no puede manejar un kiosco .. otros no pueden manejar una cmtte porque le afanan los caramelos..

Te pasas ya...

murddock escribió:Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

Nada es infalible pero el AF es el metodo que usa el inversor mas exitoso del planeta. Todo es relativo a cada activo pais etc. Y desde ya que el mercado produce cosas irracionales. Pero al final de cuentas el que gana consistentemente es el que compra negocios buenos. Los dividendos pueden no ser importantes en beekshire porque la maneja un tipo 100 x 100 confiable no asi en cresud dde hay desconfianza y la mayor seguridad de que sos tan dueño como el controlante es dinero del negocio en tu bolsillo. Y hasta los pers altos tienen sus explicacioned no es lo mismo un mercado que crece al 30% anual con unp que crece al 5% de ahi vienen los pers.

murddock escribió:Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

Porque el mercado es irracional en el corto plazo pero recupera la cordura en el largo plazo.

AMZN esta carisima y puede subir multiplicar X50 inclusive en un plazo corto, pero de largo plazo un evento o que de golpe les caiga la ficha a todos, etc. la volverá a poner en su lugar, eso tarde o temprano pasa.

Si sos inversor de corto te diría que ni deberías mirar los fundamentos, ratios, etc, sino afinar el lapiz con los gráficos y manejar bien la psicología de las masas, porque de corto un papel super barato regalado puede perder un 50% mas y uno mega caro subir un 50% mas, pero a largo plazo las cosas se ponen en su lugar.

De largo plazo tarde o temprano las cosas terminan en su lugar, ahi es totalmente diferente AMZN espera a que USA tenga una buena corrección, pasen esos eventos que desatan una baja fuerte mundial de las bolsas y AMZN la tenes en PER de 20 de nuevo arrasando comitentes.

murddock escribió:Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

Yo la verdad pienso en teoría bastante parecido a vos, la ca.gada es que la estadística muestra lo contrario en el caso de CRESY y el pago de dividendos.

murddock escribió:Personalmente creo que ......... son mucho mas limitadas.

Todo bien pero usted siempre tuvouna vision totalmente negativa, el que lo siguio en la epoca de los bonos y cupones no gano un peso porque segun usted no iban a pagar, y asi con tantos otros papeles que despues rindieron bastante...
Siempre vio el crack a la vuelta de la esquina.

murddock escribió:Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

Coincido en la idea de la cautela. En cuanto a los dividendos, yo me refería al sector "utilities". Sí se compran por los dividendos, totalmente. Acá todavía no pagaron, y por eso todavía estamos en una fase muy especulativa. Cuando esté el número del yield sobre la mesa, se acabó la discusión sobre si una eléctrica/gasífera X vale 30, 45, o 120. El yield tiene que ser más alto que un bono largo, tiene que tener perspectivas muy concretas para crecer, o el precio está elevado.

Preparense para otra semana mientras todos los papeles vuelan

lestat escribió:Cómo no, adelante.



¿Cómo medís si los valores son locos o no? ¿Que coticen bien por arriba del capital reconocido por el Estado en diversas resoluciones del regulador no te parece, no te digo loco, pero sí, que ya hubo una gran compresión de spreads de manera similar a los bonos largos? El año que viene seguramente van a empezar a pagar dividendos, y ahí se va a ver clarito con el div yield... ¿van a superar a IRSA con su 5,5% y todas sus obras en progreso? Lo dudo. En gran parte, no tienen obras en progreso que les vayan a permitir aumentar las ganancias, salvo que estés prendiendo una velita por Vaca Muerta.

Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

atrevido escribió:lestat, quiero contactarte, le puedo pedir tu mail a rava?
Con tu permiso si se lo pido me lo da.
Abrazo

Cómo no, adelante.

lagasale escribió:... considero que hasta que seamos declarados emergentes, y los 6 meses siguientes a eso, a las energéticas no habrá como pararlas. Recién ahí podemos llegar a ver valores locos en esas...

¿Cómo medís si los valores son locos o no? ¿Que coticen bien por arriba del capital reconocido por el Estado en diversas resoluciones del regulador no te parece, no te digo loco, pero sí, que ya hubo una gran compresión de spreads de manera similar a los bonos largos? El año que viene seguramente van a empezar a pagar dividendos, y ahí se va a ver clarito con el div yield... ¿van a superar a IRSA con su 5,5% y todas sus obras en progreso? Lo dudo. En gran parte, no tienen obras en progreso que les vayan a permitir aumentar las ganancias, salvo que estés prendiendo una velita por Vaca Muerta.

para mi que el contable y marcelot se deben gustar mucho.. no se animan a amarse, eso es lo que pasa..
por que no se van a tomar un cafecito y aprovechan a darle rienda suelta a tanta pasión contenida....

MarianoT escribió:Justamente, cuando un anónimo actúa en forma cobarde, burlándose de algo que te pasó... no merece menos que una respuesta despectiva. Este infeliz se viene burlando de la estafa que sufrí desde hace meses... está cosechando lo que sembró.

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DICE "COSECHANDO LO QUE SEMBRO"
QUE ES LO QUE SEMBRO??
QUE ES LO QUE CONSECHO???
PORQUE DAVINCI ES UN INFELIZ?
LO CONOCES PERSONALMENTE?
NO SERAS VOS EL INFELIZ?
DAVINCI NO SE BURLO DE VOS, DIJO LA VERDAD
NADIE QUE TENGA 2 DEDOS DE FRENTE DEJA PASAR NI SIQUIERA 2 DIAS SIN CONTROLAR LA COMITENTE, LO TUYO YA ES UNA ESTUPIDEZ
EN LUGAR DE SER TAN SOBERBIO JUZGANDO A GENTE QUE NO CONOCES POR LO MENOS BAJATE DEL CABALLO Y RECONOCE QUE TE EQUIVOCASTE
INFUNDIS TEMOR Y TERROR EN ESTE FORO
PENOSO Y PERTURBADOR

deportado escribió:Es lamentable dsp de lo que le escribiste a davinci, no le hayas pedido perdon. Hubiera sido un acto maravilloso de tu parte, para el bien de todos
Hay mucha gente luchando para salir adelante y todos nos merecemos la vida, aun lo que hayamos hecho
Al Cesar lo que es del Cesar y al Sr Dios lo que es de el.

Es preferible que digas a Davinci "perdon me equivoque" y se acabo. Te pintaria de buena gente

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ASI ES
CON ESE CRITERIO ESTE ENERGUMENO QUE DICE QUE SI PENSAMOS MAL VAMOS A CONTRAER CANCER Y NECESITAREMOS QUIMIOTERAPIA PORQUE NO VA A LOS HOSPITALES Y EN LA SECCION DE ONCOLOGIA LES DICE A LOS ENFERMOS LO MISMO QUE LE DIJO A DA VINCI?
SE ANIMARA? NO CREO
SI NO LO HACE ES PORQUE TIENE UN DOBLE DISCURSO
EL MISMO QUE USO PARA CELULOSA, FIPLASTO, CRESUD, CASADO, ETC

davinci escribió:ok.. un saludo y suerte.

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TODOS ESTOS PÈRSONAJES DE LAS FOTOS SON PERSONAS QUE ODIAN Y NO SE HAN ENFERMANDO DE NADA
MIRALA A LA BONAFINI, DEBE TENER 90 AÑOS Y ESTA FUERTE COMO UN ROBLE
ELIA, DE ESTECHE, MORENO...LA Cristina, ETC GOZAN DE MUY BUENA SALUD

ESTE TURKI DESEA TU ENFERMEDAD, ES HARTO EVIDENTE
DESEA QUE TE HAGAS UNA QUIMIOTERAPIA
ALGUIEN DIJO; EL QUE LE ROBA A UN LADRON TIENE 100 AÑOS DE PERDON....PERO AHHHHH NO ME REFERIA A EL, ES SOLO UN REFRAN
NO SEAN MAL PENSADOS JAJAJAJJAJA

MarianoT escribió:Fue una estafa... no un afano. Son delitos distintos. Uno requiere la confianza, el otro no. Sos un cobarde escondido detrás de un teclado. Suerte necesitan los que no saben lo que hacen. Y jamás le deseo el mal a nadie... Tan solo describo algo que veo en forma recurrente, el tipo que destila odio, termina enfermándose.

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DIJO; "EL TIPO QUE DESTILA ODIO TERMINA ENFERMANDOSE"
ES UN DESEO OCULTO, ES UNA AMENAZA!!