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Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 1:18 pm
por lestat
lagasale escribió:(cuando digo energéticas sólo me centro en Pampa, el resto no me interesa). Es una empresa que con las tarifas actuales con dólar planchado puede ganar 1.900 palos por trimestre.

Este es uno de los pocos foros donde se habla de value investing, así que les pido me diculpen el breve offtopic (que no es tanto, si aceptamos la discusión sobre qué sectores están caros/baratos en términos fundamentales)

El número que mencionás fue justamente el mejor con las tarifas actuales, de un 12% sobre ventas, el trimestre anterior a este. El último trimestral de Pampa vino con pérdidas netas. Habiendo tenido Petrolera Pampa un buen tiempo, las sorpresitas del último trimestre son habituales y muy poco gratas. O sea, un neto de 1.900 actual parece demasiado optimista, me da la impresión que estás sencillamente proyectando el mejor trimestral del año y asignando un PER en base a un cálculo excesivamente optimista.

Los efectos non-cash que mencionás con cada devaluación, si ya te molestan los cambios del dólar actualmente con el atraso cambiario que hay (al menos juzgandolo desde el punto de vista del déficit comercial récord que hay) no me imagino cuando se pretenda atacar ese frente. Pero es posible que el gobierno tarde mucho en atacar ese problema, e inclusive es posible que no lo resuelva nunca, por otro lado.

Y finalmente volviendo al tema de div yield. No creo que Pampa vaya a tener un yield mejor que IRSA a estos precios. Tampoco mucho crecimiento más allá de la revisión tarifaria. En la extracción de gas, la empresa no tuvo proyectos productivos significativos este año. Y si mencionamos el MSCI y emergentes, cualquier inversor internacional que invierte en empresas electricas está pensando en dividendos y en que no se devalúen esos dividendos. Un país con déficit comercial tarde o temprano devalúa, así que lo del PER de 20 en pleno atraso cambiario yo lo tomaría con muchísimas pinzas. El MSCI ya dijo que esperaba un PER de 13, además. Te la pueden patear otra vez solo porque estás caro.

Acá no estamos caros ni tampoco hay euforia, como bien sabrás. Veremos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 1:13 pm
por Du41-D
Aleboto escribió:Hola Lestat
En tu opinion Irsa va a pagar un dividendo de esta magnitud todos los años?
Me da la impresion de que estan pagando un buen dividendo este año para dotarle de liquidez a Cresud, y para recompensar al minoritario, despues de 3 años sin dividendos. Pero me parece dificil que destine tantos fondos para dividendos año a año.

Es probable, porque tranquilamente podrían haber decidido no repartir nada en vez de emitir ONs como hace IRSA (con motivo de... :102:). A CRES le está dando changüí...va, creo...

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 1:07 pm
por Aleboto
lestat escribió:Cómo no, adelante.



¿Cómo medís si los valores son locos o no? ¿Que coticen bien por arriba del capital reconocido por el Estado en diversas resoluciones del regulador no te parece, no te digo loco, pero sí, que ya hubo una gran compresión de spreads de manera similar a los bonos largos? El año que viene seguramente van a empezar a pagar dividendos, y ahí se va a ver clarito con el div yield... ¿van a superar a IRSA con su 5,5% y todas sus obras en progreso? Lo dudo. En gran parte, no tienen obras en progreso que les vayan a permitir aumentar las ganancias, salvo que estés prendiendo una velita por Vaca Muerta.

Hola Lestat
En tu opinion Irsa va a pagar un dividendo de esta magnitud todos los años?
Me da la impresion de que estan pagando un buen dividendo este año para dotarle de liquidez a Cresud, y para recompensar al minoritario, despues de 3 años sin dividendos. Pero me parece dificil que destine tantos fondos para dividendos año a año.

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 1:06 pm
por VIAMATEOS
Kostolany escribió:BNY vota en representación del total de las acciones depositadas bajo el programa de ADR. Puede votar a su criterio salvo indicación expresa de cada accionista representado.

El formulario 20-F presentado por Cresud ante la SEC, en el 2016, aclara lo siguiente:

Holders of our ADSs may be unable to exercise voting rights with respect to the common shares underlying the ADSs at our shareholders’ meetings.

We will not treat the holders of our ADSs as one of our shareholders and the holders of our ADSs will not have shareholder rights. The ADS depositary will be the holder of the common shares underlying your ADSs and ADS holders may exercise voting rights with respect to the common shares represented by the ADSs only in accordance with the deposit agreement relating to the ADSs. There are no provisions under Argentine law or under our by-laws that limit the exercise by ADS holders of their voting rights through the ADS depositary with respect to the underlying common shares. However, there are practical limitations on the ability of ADS holders to exercise their voting rights due to the additional procedural steps involved in communicating with these holders. For example, holders of our common shares will receive notice of shareholders’ meetings through publication of a notice in an Official Gazette in Argentina, an Argentine newspaper of general circulation and the bulletin of the Buenos Aires Stock Exchange (“BCBA”), and will be able to exercise their voting rights by either attending the meeting in person or voting by proxy. ADS holders, by comparison, will not receive notice directly from us. Instead, in accordance with the deposit agreement, we will provide the notice to the ADS depositary. If requested by us, the ADS depositary will mail to holders of ADSs the notice of the meeting and a statement as to the manner in which instructions may be given by holders. To exercise their voting rights, ADS holders must then instruct the ADS depositary as to voting the common shares represented by their ADSs. Due to these procedural steps involving the ADS depositary, the process for exercising voting rights may take longer for ADS holders than for holders of common shares and common shares represented by ADSs may not be voted as ADS holders desire.


Si interprete bien y mas por lo que dice en el ultimo parrafo, al comprar un adr practicamente le estas cediendo el derecho a voto al bony que vaya uno a saber que arreglo tiene con EE. Un sistema que ayuda a esta formacion societaria piramidal.

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 12:41 pm
por el profe
falerito01 escribió:ya me lleve algo como para guardar . tipo ahorro. veremos.

Vos no las guardas mas de una semana! salvo el clavo del rio en su momento! :lol:

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 12:18 pm
por Fabian66
Du41-D escribió:Si, pero sube el dólar mayorista y en FX. Tuve info privilegiada (?)

si es verdad ,esta subiendo

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 12:13 pm
por falerito01
ya me lleve algo como para guardar . tipo ahorro. veremos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 12:13 pm
por Du41-D
Fabian66 escribió:pasa que cae el ccl,

Si, pero sube el dólar mayorista y en FX. Tuve info privilegiada (?)

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 12:09 pm
por Fabian66
Du41-D escribió:Desarbitradísima. Pusimos puchito para trade corto

pasa que cae el ccl,

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 12:08 pm
por Bochaterow
Mr_Baca escribió:Esta pesada la cotizacion ya que esta depurando la suba importante que ha tenido el viernes pasado.

Muchos están tentados que tomar ganancias rapidas

El viernes volo que queres tiene que haber toma

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 12:06 pm
por Mr_Baca
Esta pesada la cotizacion ya que esta depurando la suba importante que ha tenido el viernes pasado.

Muchos están tentados que tomar ganancias rapidas

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 12:02 pm
por Nicklaus
19.06 +0.39 +2.09%

Y buen volumen a esta hora:

Volume 46,149
Average Vol. (3m) 72,616

Igual esto siempre lo define la última hora de la tarde...

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 11:56 am
por Du41-D
Desarbitradísima. Pusimos puchito para trade corto

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 11:44 am
por Du41-D
Bueno, metió algo interesante el ADR al fin

Re: CRES Cresud

Publicado: Lun Oct 02, 2017 11:43 am
por Goldfinger
Roque Feler escribió:Que tal gold? No lo tomes a mal pero contestarte serìa avalar las paranoias de elcontable.

Entiendo Roque, confieso que conozco poco a ese forista, vi un par de posts suyos hoy donde incluia esa palabra, me causo curiosidad. Me costarà sin dudas un poco de esfuerzo, pero podré sobrellevar mi ignorancia al respecto!
Mis saludos a todos los foristas.