CRES Cresud

[diamante_loco_]

Ese es el día para vender y lanzar, como con el balance. ...

Disculpa fabio pero bien sabes que no se cumple siempre esa regla (sí muchas veces, y mas en este papel)... Pero cuando el driver es lo suficientemente superador, ya no lo frenas... No digo que vaya a pasar aca, pero apuesto a eso con Solares, y creo que va a ser un cimbronazo fuerte dejar definitivamente atras los 25 usd en USA

Igual si, lo mas probable es que no pase...

[murddock]

Si se trata decomprar cosas que subieron y pueden seguir subiendo mucho habria que comprar los bitcoins o las otra monedas que surgen ,yo personalmeente prefiero los bulbos de tulipan holandeses ,pero los que compraron eso ganaron mucho si vendieron

Tampoco creo que haga falta ser tan extremista/audaz. Personalmente esos bichos no los toco ni con un palo, demasiada volatilidad a veces los spread se vuelven bestiales en los picos de volatilidad lo que lo hace bastante dificil de tradear. Lo que si me parece muy interesante es aprovechar el leverage que da el CME. Hoy por hoy para operar un Futuro ya sea de Nasdaq o SPX (que son de los mas operados del mundo), por valor de medio palo gringo por decir un nro piden muy poco margen y la volatilidad no es para nada sarpada. Creo que en los proximos 2 años el que la pegue mas o menos con el pico de los indices hara el Trade de la decada. Hablo de una baja que dado lo extendido de este Bull, no va ser en ningun caso menor al 50%. Se evaporaran años de market Cap en unos pocos meses. Pero mientras tanto a surfear la ola de super baja volatilidad prendido a los HFT que lideran el mercado hace +10 años (componen +80% del volumen total). No tiene sentido luchar contra la tendencia. Nasdaq 100 cuando rompa 6000 con fuerza no lo agarras mas. Antes de 8000 ni lo miro para abrir un short grande idem SPX 3000. Veremos.

[fabio]

Sin dudas Aleboto...No me deja de descolocar que justifiquen mediante testamentos biblicos el rendimiento del papel hasta el momento (repito, no llegamos al 25% de incremento de los valores LOCALES de JULIO 2016), pero con todo el dolor del mundo, llegamos hasta acá... Si no rompe maximos en USA con Solares al menos, realmente va a haber sido una perdida de oportunidades nefasta, pero estamos en el baile, y aunque a los bancos y energeticas les queda fiesta aun, nadie sabe cuanto... Lo cual lo vengo leyendo hace meses jaja

Ese es el día para vender y lanzar, como con el balance. ...

[davinci]

Es la eterna discusion entre el AT y el AF. Los que basan sus decisiones pura y exclusivamente en el segundo dicen: en algun momento el mercado reconocera el valor que yo le asigno a X empresa, por lo tanto espero sin apuro un año dos tres etc lo que haga falta. Bueno, no es una mala estrategia; el unico problema es que a este bullmarket que ya lleva casi 9 años a nivel global ya es posible que no le quede mucho tiempo antes de asistir a un flor de palo de esos que solo se ven cada 5 años. Y que creen que pasa en esos casos, baja todo: lo que subio, lo que lateralizo y lo que bajo. El unico detalle entonces es que puede que se este acabando el "viento de cola", por ende esa es la mala noticia para los que estan dispuestos a esperar años, quiza no haya tanto mas bullmarket por delante, ojo que cuando dicen basta el que no se baja se queda como inversor a super largo plazo a la fuerza diria. Con esto no estoy diciendo que mañana es el abismo de los mercados. Es mas, ami ver estamos recien entrando en la fase mas vertical de la burbuja, donde todo lo que subio mucho sube mas fuerte aun hasta llegar a un climax donde practicamente se agota el mercado de compradores (buying climax que le dicen). Veo un Nasdaq subiendo por lo menos un 30% adicional antes de ver un palo serio y un SPX en al menos 3.000 puntos. Por ende a seguir especulando pero siendo conciente que ya estamos jugando en alturas muy peligrosas (stop ajustado).

Saludos.

[diamante_loco_]

La verdad que no, a esta altura queda mas que claro que este papel es una momia y el rendimiento del ultimo año es bastante pobre. Pero la pregunta es que hacer de aca en mas? Vender y pasarse a alguna energetica o banco, que vienen subiendo hace 12 ruedas seguidas y tienen el RSI en sobrecompra? O quedarse aca, donde vas a cobrar un buen dividendo, puede salir recompra, solares, venta de clal, etc

Sin dudas Aleboto...No me deja de descolocar que justifiquen mediante testamentos biblicos el rendimiento del papel hasta el momento (repito, no llegamos al 25% de incremento de los valores LOCALES de JULIO 2016), pero con todo el dolor del mundo, llegamos hasta acá... Si no rompe maximos en USA con Solares al menos, realmente va a haber sido una perdida de oportunidades nefasta, pero estamos en el baile, y aunque a los bancos y energeticas les queda fiesta aun, nadie sabe cuanto... Lo cual lo vengo leyendo hace meses jaja

[davinci]

Es que aca no importa si esta cara o barata, el tema que no sube, ni subió, tgn a 30.00 era cara hoy pagan 60.00 Minetti en 20.00 era cara hoy pagan 60 ceco en 8.00 era cara hoy pagan 15.00 Edenor a menos de un 1.00 era cara, hoy pagan 35.00, es decir no importa si es cara o barata, importa si va a subir, la cantidad de nabos que leíamos hace un año hablando de que era cara Minetti en 30.00 y cresud era barata en 30.00, y decían yo no pago caro, si es cierto pero compras algo que en un año ni siquiera pudo seguir el merval, segui comprando barato....

vos no entendes un carajo... aca esto es cuestion de fe!.. no tenes fe!.. asi te debe ir. con JMIN, TGN...

[elpipa]

Es la eterna discusion entre el AT y el AF. Los que basan sus decisiones pura y exclusivamente en el segundo dicen: en algun momento el mercado reconocera el valor que yo le asigno a X empresa, por lo tanto espero sin apuro un año dos tres etc lo que haga falta. Bueno, no es una mala estrategia; el unico problema es que a este bullmarket que ya lleva casi 9 años a nivel global ya es posible que no le quede mucho tiempo antes de asistir a un flor de palo de esos que solo se ven cada 5 años. Y que creen que pasa en esos casos, baja todo: lo que subio, lo que lateralizo y lo que bajo. El unico detalle entonces es que puede que se este acabando el "viento de cola", por ende esa es la mala noticia para los que estan dispuestos a esperar años, quiza no haya tanto mas bullmarket por delante, ojo que cuando dicen basta el que no se baja se queda como inversor a super largo plazo a la fuerza diria. Con esto no estoy diciendo que mañana es el abismo de los mercados. Es mas, ami ver estamos recien entrando en la fase mas vertical de la burbuja, donde todo lo que subio mucho sube mas fuerte aun hasta llegar a un climax donde practicamente se agota el mercado de compradores (buying climax que le dicen). Veo un Nasdaq subiendo por lo menos un 30% adicional antes de ver un palo serio y un SPX en al menos 3.000 puntos. Por ende a seguir especulando pero siendo conciente que ya estamos jugando en alturas muy peligrosas (stop ajustado).

Saludos.

Spx a 3000 ?
2.800 con suerte.

[Aleboto]

Totalmente... Son 20 paginas de un debate al estilo intelectuales de Carta Abierta en la era K explicando que no hay inflacion... Les falta la barba blanca, la pipa, los anteojos, el chaleco de lana y el peinado estilo Bianchi

Todo para explicar y justificar porque los papeles que compra la gilada subieron 100/200/300% en un año y aca, que estamos en el papel que compran los inversores abesados, estamos un 25% arriba de los valores de JULIO 2016 (no es joda)

Cuando necesitas paginas y paginas para explicar y justificar, no hay mucho para explicar y justificar

La verdad que no, a esta altura queda mas que claro que este papel es una momia y el rendimiento del ultimo año es bastante pobre. Pero la pregunta es que hacer de aca en mas? Vender y pasarse a alguna energetica o banco, que vienen subiendo hace 12 ruedas seguidas y tienen el RSI en sobrecompra? O quedarse aca, donde vas a cobrar un buen dividendo, puede salir recompra, solares, venta de clal, etc

[fabio]

Yo tuve campo y en zonas marginales, el norte santafesino así que entiendo un poco, no mucho pero algo entiendo.
Si leés el balance de Cresud, el mismo ruso reconoce que no están metiendo guita casi en desarrollar esos campos por los costos. tenés idea de cuánto sale un desmonte en el chaco salteño? Te creés que un campo de esos lo hacés agrícola cuando tenés lluvia de 500 mm anuales?
Andá a conseguir un novio para un campo de 20 o 30 mil has. en zona marginal a ver si es tan fácil y al precio que ellos pretenden.
O te creés que el ruso es bol***? Por qué no vendió los campos cuando fue el furor de la soja?
Hoy los campos los tienen como reserva porque tampoco cierran lso números para meterle guita. Averiguá cuánto sale desmontar una hectárea, qeu va a ser para ganadería además y suponiendo que los ecologístas no te hagan quilombo, te aprueben el plan ambiental y no se meta ningún "pueblo originario" adentro de tu propiedad.
Dónde sí es rentable y bien rentable el campo es en Bolivia. Y conozco un poco la zona de Sta. Cruz, muchos argentinos haciendo agricultura, pioneros. Pero los costos allá son bolivianos y la parte impositiva están como Argentina hace 40 años atrás, una joda total.

Desmontar no sale menos de 15000 pesos la hectárea,

[diamante_loco_]

Yo la dije hace un año y la vuelvo a decir, no son los tiempos de cresud, básico, hace un año se enojaban, hace dos meses también y ahora ya ni se enojan, son los tiempos de bancos y energía de todo tipo y si va a seguir subiendo van a subir mas Esas que esta, sencillo, después las cuentas de almacenero, que vale 100 o 0 millones la pata agrícola , de nada sirve, y todo ese bla bla de hace meses, el dinero va para otro lado y listo

Totalmente... Son 20 paginas de un debate al estilo intelectuales de Carta Abierta en la era K explicando que no hay inflacion... Les falta la barba blanca, la pipa, los anteojos, el chaleco de lana y el peinado estilo Bianchi

Todo para explicar y justificar porque los papeles que compra la gilada subieron 100/200/300% en un año y aca, que estamos en el papel que compran los inversores abesados, estamos un 25% arriba de los valores de JULIO 2016 (no es joda)

Cuando necesitas paginas y paginas para explicar y justificar, no hay mucho para explicar y justificar

[Bochaterow]

Si se trata decomprar cosas que subieron y pueden seguir subiendo mucho habria que comprar los bitcoins o las otra monedas que surgen ,yo personalmeente prefiero los bulbos de tulipan holandeses ,pero los que compraron eso ganaron mucho si vendieron

[fabio]

Llevamos paginas y paginas de falopería filosófica tratando de explicar y justificar porque estamos al filo de haber subido la mitad de lo que subio el Merval en 2017... Porque realmente no hay explicacion...

Yo la dije hace un año y la vuelvo a decir, no son los tiempos de cresud, básico, hace un año se enojaban, hace dos meses también y ahora ya ni se enojan, son los tiempos de bancos y energía de todo tipo y si va a seguir subiendo van a subir mas Esas que esta, sencillo, después las cuentas de almacenero, que vale 100 o 0 millones la pata agrícola , de nada sirve, y todo ese bla bla de hace meses, el dinero va para otro lado y listo

[diamante_loco_]

Es que aca no importa si esta cara o barata, el tema que no sube, ni subió, tgn a 30.00 era cara hoy pagan 60.00 Minetti en 20.00 era cara hoy pagan 60 ceco en 8.00 era cara hoy pagan 15.00 Edenor a menos de un 1.00 era cara, hoy pagan 35.00, es decir no importa si es cara o barata, importa si va a subir, la cantidad de nabos que leíamos hace un año hablando de que era cara Minetti en 30.00 y cresud era barata en 30.00, y decían yo no pago caro, si es cierto pero compras algo que en un año ni siquiera pudo seguir el merval, segui comprando barato....

Llevamos paginas y paginas de falopería filosófica tratando de explicar y justificar porque estamos al filo de haber subido la mitad de lo que subio el Merval en 2017... Porque realmente no hay explicacion...

[Bochaterow]

Cuando el agua baja se ve quien esta desnudo, en la explosion del nasdaq no se fue a un dolar ni microsoft, ni ibm. Mira el libro de graham con los ejemplos. En 1992 aca pagaban fortunas x empresas q no lo valian. Cuando se destruyo y se calmo todo fijate como safo el inversor de perez companc. Obviamente las buenas bajan porque en la suba exageran pero cuando termina la irracionalidad sobrevive lo que camina. Por eso apple nunca va a vale 100 millones facturando lo que factura ni come va a valer 2bi facturando lo q factura. Hay irraciinalidad pero al final de cuentas lo que prima es el negocio sobre todo en usa q es un mkt desarrollado. Concuerdo q estan pagando locuras aca y en usa y que en el mediano se viene un palazo. Aun no viene porque la tasa esta en el 2%, con esa tasa miras una empresa q rinde el 5 y pagas. Concuerdo en parte creo q el at sirve para el momentum y el cuando. Pero el cuanto lo marca el AF.
Ojo ahi que hablan de q edenor a 1 peso era cara. Hay que estudiar un poco los negocios.

[tgn1usd]

Es la eterna discusion entre el AT y el AF. Los que basan sus decisiones pura y exclusivamente en el segundo dicen: en algun momento el mercado reconocera el valor que yo le asigno a X empresa, por lo tanto espero sin apuro un año dos tres etc lo que haga falta. Bueno, no es una mala estrategia; el unico problema es que a este bullmarket que ya lleva casi 9 años a nivel global ya es posible que no le quede mucho tiempo antes de asistir a un flor de palo de esos que solo se ven cada 5 años. Y que creen que pasa en esos casos, baja todo: lo que subio, lo que lateralizo y lo que bajo. El unico detalle entonces es que puede que se este acabando el "viento de cola", por ende esa es la mala noticia para los que estan dispuestos a esperar años, quiza no haya tanto mas bullmarket por delante, ojo que cuando dicen basta el que no se baja se queda como inversor a super largo plazo a la fuerza diria. Con esto no estoy diciendo que mañana es el abismo de los mercados. Es mas, ami ver estamos recien entrando en la fase mas vertical de la burbuja, donde todo lo que subio mucho sube mas fuerte aun hasta llegar a un climax donde practicamente se agota el mercado de compradores (buying climax que le dicen). Veo un Nasdaq subiendo por lo menos un 30% adicional antes de ver un palo serio y un SPX en al menos 3.000 puntos. Por ende a seguir especulando pero siendo conciente que ya estamos jugando en alturas muy peligrosas (stop ajustado).

Saludos.

Cuando el agua baja se ve quien esta desnudo, en la explosion del nasdaq no se fue a un dolar ni microsoft, ni ibm. Mira el libro de graham con los ejemplos. En 1992 aca pagaban fortunas x empresas q no lo valian. Cuando se destruyo y se calmo todo fijate como safo el inversor de perez companc. Obviamente las buenas bajan porque en la suba exageran pero cuando termina la irracionalidad sobrevive lo que camina. Por eso apple nunca va a vale 100 millones facturando lo que factura ni come va a valer 2bi facturando lo q factura. Hay irraciinalidad pero al final de cuentas lo que prima es el negocio sobre todo en usa q es un mkt desarrollado. Concuerdo q estan pagando locuras aca y en usa y que en el mediano se viene un palazo. Aun no viene porque la tasa esta en el 2%, con esa tasa miras una empresa q rinde el 5 y pagas. Concuerdo en parte creo q el at sirve para el momentum y el cuando. Pero el cuanto lo marca el AF.
Ojo ahi que hablan de q edenor a 1 peso era cara. Hay que estudiar un poco los negocios.