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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 10:13 pm
por atrevido
desde el 21 de julio el dow bajo un 8% y el tvpy subio un 4% :mrgreen:

Es obvio, eeuu endeudado al tope y con bajo crecimiento y argentina desendeudandose y creciendo para casi asegurar tres pagos...

SE ESTAN DANDO CUENTA QUE ARGENTINA FUNCIONA? :117:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 10:01 pm
por Jotabe
Gracias Enrique, se nota que la tenés reclara.
Como mis conocimientos del tema son nulos, no entiendo todo lo que sigue a "El lenguaje que hablan los traders..." :oops:

Leeré algo más antes de seguir con este tema.
Muchas gracias.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:55 pm
por martin
Apareció el más impresentabñe de todos a mandar fruta como es su costumbre.

inmho

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:53 pm
por Filiberto
Muchas gracias Jotabé!

No es Cría! :mrgreen:

Lo más probable es, como vos decís, en el peor de los casos, que me embarguen un porcentaje de mi sueldo entonces...
Un abrazo.
Fili

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:49 pm
por Jotabe
Fili
No soy abogado; creo que esa consulta requiere mayores precisiones, obvio no por este medio.
Los embargos o inhibiciones son factibles sobre todo patrimonio del fallido; en los hechos lo usual es que se traben sobre cuentas bancarias, bienes inmuebles y automotores.
Depende, creo, del expertise de la otra parte.

Si te enfrentás a Cría, no se salva nada :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:49 pm
por ganamos
Jotabe escribió:Ganamos
Los $3 del 2013...es un supuesto px de mercado o qué?

Locuras mías, 2012 lo tomo como casi seguro, no así 2013, entonces supongo un escenario bien pesimista, que paguen $3 por el facial restante. Analizo primero si me cierra con un escenario pesimista en 2013, el optimista sería aprox $11.50! ;)

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:45 pm
por candado8
canicasar escribió:
Fijate antes de cambiarte que el nuevo agente tenga caucion disponible ,hay poca y la reservan para determinado tipo de clientes ,no a todos le dan caucho a full.Por eso es importante la relacion con tu operador ,si es bueno,te suele consegir si sos un cliente conocido y poco hincha pelotas.Saludos.

Lotero21 escribió: Candado mi agente siempre tiene caucion y tiene muy buenas comisiones si queres pedile mi mail al administrador.

Gracias por sus respuestas, aprecio mucho cada aporte desinteresado. Saludos.

PD: Ahí le mande mail a JIR. Veremos...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:44 pm
por Enrique Cido
Jotabe, te contesto lo que me preguntaste.
El lenguaje que hablan los traders, quants y academicos es el de volatilidad. Si bien decir que algo es caro o barato es muy relativo, cuanto cuesta cubrirse o apalancarse con opciones se mide usando volatilidad implicita. Fijate que esto es lo que publica el IAMC, y no la tasa.

El desacuerdo que reino siempre aca es con respecto a que entendemos por tasa. Para mi, es tal cual observo ganamos: la rentabilidad de la operacion. El inconveniente con esto es que hay que hacer un supuesto sobre el precio futuro. Para la operacion de lanzamiento cubierto o covered call, ese supuesto es que el precio en opex es igual a precio inicial. Bajo ese supuesto, la tasa o TIR de la operacion te da lo mismo que el cociente valor tiempo/capital invertido.

Y aca esta el origen de la discrepancia. Para opciones ITM, la formula de Patricio coincide con esto, pero para OTM, no.

Mi punto es este: lo que hace cara o barata a una opcion es su valor tiempo exclusivamente. Se sabe de la teoria basica que el precio de una opcion siempre debe ser mayor que su valor intrinseco para evitar arbitraje. Por lo tanto, el excedente (el valor tiempo) es lo que debe usarse para decidir lo anterior.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:43 pm
por Jotabe
Ganamos
Los $3 del 2013...es un supuesto px de mercado o qué?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:34 pm
por ganamos
Tenemos lo mismo Jotabe, además le agrego un supuesto precio objetivo para ver la palanca y un flujo supuesto que estoy obteniendo congelando la reinversión hoy a partir del 27/12/2011. Para la base 17DI sería algo así:

Fecha------------- Flujo------ Facial
27/12/2011---- -13,575--- 33,815
15/12/2012---- $ 8,80--- $ 25,02
15/12/2013---- $ 11,40--- $ 13,62
16/12/2013---- $ 3,00
TIR 41,33%

Faltaría ajustar el factor tiempo de la prima pagada, además de costo si esa prima se toma con caución pero no me interesa tanto análisis. Después de todo, si no analizara tanto ya habría comprado los lotes para la reinversión y no estaría laburando a esta hora! ;)

Sigo analizando Enero! Un abrazo!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:31 pm
por Filiberto
Hola!

Disculpen el OT, pero quisiera consultarles algo.
Si por ejemplo a mí me demandan laboralmente por determinada suma, ¿pueden embargarme lo que tenga en Bolsa o parte de ello? Más allá de la cifra que no tiene importancia, quería saber si la legislación tiene alcance en un caso así.
Lo que sí sé es que, por ejemplo un amigo que está en el Veraz por una deuda bancaria hace como un año, nunca le llegó nada a su agente de Bolsa por reclamo ni embargo ni nada...
Desde ya muchas gracias a quien sepa y/o pueda responderme.
Fili

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:24 pm
por Enrique Cido
Patricio2 escribió: Enrique, al decir "libros" me refiero a la teoría, y al menos a mí me enseñaron que las tasas se calculan diferente para ITM que para OTM. Yo prefiero dividirlo como "tasa" cuando lo hago para financiarme o "prima" cuando quiero cubrirme y entiendo que ese concepto NO está equivocado si es que se lo usa para eso.

Como yo utilizo casi siempre las opciones como medio de financiación/apalancamiento y por lo tanto opto por las bases que entiendo llegarán a ser ejercidas es que uso la fórmula de ITM para todas. A mí me sirve de esa manera.

Lo de cara o barata por supuesto que es una apreciación relativa, cada uno la evaluará de acuerdo a sus parámetros.

Por supuesto que podemos intercambiar ideas cuando quieras y no me cabe dudas de que será respetuosamente ya que nunca vi que lo hagas de otra manera.

Saludos

Perfecto, Patricio.
Son cosas distintas. La tasa es una variable implicita que es determinada por la prima, el strike y el stock, no aparece directamente en el mercado.
La prima es el precio spot de la opcion, es lo que vemos en la pantalla.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:20 pm
por Enrique Cido
ganamos escribió: Hola Jota, no me dan esas tasas, por ejemplo, la 19DI

Fecha----------- Flujo
02/08/2011-----17,44
03/08/2011----- 0,91
15/12/2011------ 5,975
27/12/2011----- 13,025

Tasa 42,59%

Exacto! Esta es la cuenta que hay que hacer, ni mas ni menos.
Haciendo este mismo planteo para una operacion de lanzamiento cubierto, agregando el supesto de que el precio se mantiene constante, salen las formulitas que digo. Iba a explicarlo de esta misma manera, me ganaste de mano.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Ago 02, 2011 9:18 pm
por atrevido
http://www.lanacion.com.ar/1394081-el-s ... rton-senna

Estado de flujo para los cuponeros ...hubo mucho stress estos dias.