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Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 11:06 am
por dragon
En el fondo, el problema es manejarse con déficit en forma sostenida sin un plan de pago o una razón para tener déficit. Esto es lo que no tenemos que hacer nunca más. Sólo hay que mirar cómo solucionaron la inflación crónica Israel, Chile y Colombia.
Saludos,[/quote]
Prefiero ver como lo solucionan los Países nórdicos, para mi no son ejemplos ni Chile, ni Colombia, ni Perú, ni México
el déficit tiene que cerrar con la gente adentro
saludos
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 11:01 am
por quique43
Ahora con el pato Donald, salimos de la debacle, y los seguimos licuando a todas y todes, van a quedar disueltos, y encima la chorra de Calafate en cana.
No tienen futuro, ahora que Clarence tambièn se arrepintiò, les van a pintar la cara de KK.
Ya fueron, aunque se vienen la primavera, y florencen los nabos.
belgrao01 escribió:Estamos en la etapa de "son todos iguales" y la Teoria de los dos demonios. Háganse cargo, creían que eran unos crack y están perdidos.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:56 am
por Gustavo
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:56 am
por belgrao01
quique43 escribió:Hablan de que cayò el prestigio de Macri, puede ser algo, pero el que cayó es el prestigio Argentino, nuestra historia nos condena.
País desordenado y sin justicia ni aplicaciòn como es debido de las leyes, eso pondría en caja inconductas de todo tipo en que ha caído nuestra sociedad, a muchos la ley no les conviene, es más fácil sin ley, para currarse lo que quieren en todo sentido, no sólo en la polìtica.
Jul 29, 2014 - Argentina entró en default en 1827 y recién reinició sus pagos en 1857. ... Estados Unidos en ese momento tenía entonces 20 veces más población que Argentina y sólo una fracción ... Decenas de países de América Latina y África cayeron en default.
29/07/2014 - 10:45
• Clarin.com
Los cuatro defaults de la historia argentina
Todos hablan de siete episodios de cesación de pagos pero de un análisis detallado se desprende que sólo hubo cuatro. Opinión de Miguel Ángel Boggiano*.
Todos hablan de siete defaults en la historia de Argentina pero de un análisis detallado se desprende que sólo hubo cuatro episodios de cesación de pagos. Los otros cuatro eventos fueron significativos en la vida económica del país pero no cumplieron con todas las condiciones de un default.
El default de 1915 y el de 1930 fueron provinciales, no entraba en juego la deuda soberana del Estado; el acuerdo con el Club de París de 1956 que muchos citan como una cesación de pagos fue logrado precisamente para evitar un default (no hubo reestructuración); y el Plan Bonex de 1989 fue un canje que sólo afectó a la deuda interna.
Estos son los cuatro capítulos de la historia nacional que sí cumplen con todas las condiciones de un default:
1827 y los bonos de la Independencia
La Argentina había tenido una presencia activa en los mercados internacionales de capital luego de la independencia en 1816. Fue justamente en medio de un boom de préstamos ocasionado por el fin de las guerras napoleónicas que Argentina y otros países de América Latina consiguieron emitir bonos en Londres para financiar sus guerras de independencia.
Este boom crediticio terminó en 1825 cuando el Banco de Inglaterra subió su tasa de descuento para frenar la caída de reservas. El ajuste derivó en un crash bursátil, problemas bancarios y recesión para Inglaterra y Europa Continental. En pocos meses, la crisis se expandió a América Latina. Argentina entró en default en 1827 y recién reinició sus pagos en 1857.
El Pánico de 1890
La principal causa fue la bancarrota a la que casi llega la banca Baring Brothers debido al exceso de crédito que había otorgado a la Argentina. El destino del crédito, tomado principalmente en la época de Julio Roca, se destinó a la construcción de ferrocarriles y a la modernización de Buenos Aires para transformarla en la "París de Sudamérica", construyendo amplias avenidas, parques y un puerto moderno.
En 1880 la Nación había crecido de manera sorprendente con el modelo agroexportador. Las políticas liberales del gobierno del Presidente Miguel Juárez Celman (1886-1890) llevaron a un período de especulación financiera que creó una burbuja. En 1888 quiebra el Banco Constructor de La Plata y estalla la crisis. El estado Argentino ingresa entonces en cesación de pagos por cuatro años.
La crisis ocasionó la quiebra del Banco Nacional y la renuncia del Presidente. El vicepresidente Carlos Pellegrini asumió el cargo hasta 1892 y bajo su gestión se creó el actual Banco Nación. En el plano internacional, un consorcio liderado por el Banco de Inglaterra rescató a la Baring y evitó lo que podría haber sido una catástrofe de la banca londinense.
El cuadro "Sin pan y sin trabajo" (de Ernesto de la Cárcova) es una obra maestra de la pintura argentina que refleja la situación de los obreros en 1890.
(El cuadro es de 1890, ya en aquella época, estaba la sanata de sin pan y sin trabajo, les faltó el flan Casero y el pan Centeno,- el agregado es mío-).
Para tener una idea de la dimensión del endeudamiento, cabe destacar que en ese momento Argentina llegó a ser el quinto país más endeudado del mundo. Absorbió el 11% de todas las emisiones de bonos en Londres desde 1884 a 1880 y entre el 40% y el 50% de todas las emisiones de deuda realizadas fuera del Reino Unido. Estados Unidos en ese momento tenía entonces 20 veces más población que Argentina y sólo una fracción de su deuda.
Es correcto decir que en la década de 1880 se vio un flujo de capitales sin precedentes en la historia hacia un mercado emergente como el argentino. La exuberancia del momento queda a la vista: el déficit de cuenta corriente era de 20% del PBI. El default de Argentina fue en una deuda de 48 millones de libras esterlinas, lo que constituyó cerca del 60% de la deuda mundial defaulteada en 1890.
La crisis de la deuda latinoamericana (1982)
En los años 70, el boom de liquidez mundial que trajeron los petrodólares hizo que por primera vez desde 1930 hubiera crédito internacional para países emergentes. El régimen militar que gobernó Argentina entre 1976 y 1983 abusó del boom y el país pasó de una deuda externa de US$ 7.000 millones en 1976 a una de US$ 45.000 en 1983, mientras el PBI se mantenía estancado.
La chispa que inició la crisis fue una fuerte suba de tasas de interés en Estados Unidos que terminó empujando a México el 16 de agosto de 1982 a declararse imposibilitado de pagar los intereses en su deuda en dólares de US$ 80.000 millones. Para octubre de 1983, 27 países que debían US$ 239.000 millones estaban en vías de reestructurar su deuda.
La liquidación del Banco de Intercambio Regional en 1980 desató una corrida que terminó afectando a todo el sistema financiero
De esos países, 16 eran de América Latina, y entre México, Brasil, Venezuela y Argentina, sumaban el 74% de la deuda en reestructuración. Aproximadamente US$ 37.000 millones se le debía a los ocho bancos más grandes de EE.UU., lo que representaba el 147% de sus reservas de capital de aquel entonces.
Después de la de 1930, fue la mayor crisis de deuda del Siglo XX. Decenas de países de América Latina y África cayeron en default con sus préstamos bancarios (y no con bonos). A Argentina le llevó diez años regularizar su situación, algo que recién consiguió en 1992 a través del Plan Brady.
Adolfo Rodríguez Saa (2002)
Con una gran ovación en el Congreso de la Nación, Adolfo Rodríguez Saa anunciaba en diciembre de 2001 que Argentina suspendería los pagos de la deuda externa, que había pasado de representar el 50% del PBI en los años 90 a significar un 200% de la riqueza nacional en 2001.
*Miguel Ángel Boggiano es el director de Carta Financiera LLC
Estamos en la etapa de "son todos iguales" y la Teoria de los dos demonios. Háganse cargo, creían que eran unos crack y están perdidos.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:54 am
por quique43
Hablan de que cayò el prestigio de Macri, puede ser algo, pero el que cayó es el prestigio Argentino, nuestra historia nos condena.
País desordenado y sin justicia ni aplicaciòn como es debido de las leyes, eso pondría en caja inconductas de todo tipo en que ha caído nuestra sociedad, a muchos la ley no les conviene, es más fácil sin ley, para currarse lo que quieren en todo sentido, no sólo en la polìtica.
Jul 29, 2014 - Argentina entró en default en 1827 y recién reinició sus pagos en 1857. ... Estados Unidos en ese momento tenía entonces 20 veces más población que Argentina y sólo una fracción ... Decenas de países de América Latina y África cayeron en default.
29/07/2014 - 10:45
• Clarin.com
Los cuatro defaults de la historia argentina
Todos hablan de siete episodios de cesación de pagos pero de un análisis detallado se desprende que sólo hubo cuatro. Opinión de Miguel Ángel Boggiano*.
Todos hablan de siete defaults en la historia de Argentina pero de un análisis detallado se desprende que sólo hubo cuatro episodios de cesación de pagos. Los otros cuatro eventos fueron significativos en la vida económica del país pero no cumplieron con todas las condiciones de un default.
El default de 1915 y el de 1930 fueron provinciales, no entraba en juego la deuda soberana del Estado; el acuerdo con el Club de París de 1956 que muchos citan como una cesación de pagos fue logrado precisamente para evitar un default (no hubo reestructuración); y el Plan Bonex de 1989 fue un canje que sólo afectó a la deuda interna.
Estos son los cuatro capítulos de la historia nacional que sí cumplen con todas las condiciones de un default:
1827 y los bonos de la Independencia
La Argentina había tenido una presencia activa en los mercados internacionales de capital luego de la independencia en 1816. Fue justamente en medio de un boom de préstamos ocasionado por el fin de las guerras napoleónicas que Argentina y otros países de América Latina consiguieron emitir bonos en Londres para financiar sus guerras de independencia.
Este boom crediticio terminó en 1825 cuando el Banco de Inglaterra subió su tasa de descuento para frenar la caída de reservas. El ajuste derivó en un crash bursátil, problemas bancarios y recesión para Inglaterra y Europa Continental. En pocos meses, la crisis se expandió a América Latina. Argentina entró en default en 1827 y recién reinició sus pagos en 1857.
El Pánico de 1890
La principal causa fue la bancarrota a la que casi llega la banca Baring Brothers debido al exceso de crédito que había otorgado a la Argentina. El destino del crédito, tomado principalmente en la época de Julio Roca, se destinó a la construcción de ferrocarriles y a la modernización de Buenos Aires para transformarla en la "París de Sudamérica", construyendo amplias avenidas, parques y un puerto moderno.
En 1880 la Nación había crecido de manera sorprendente con el modelo agroexportador. Las políticas liberales del gobierno del Presidente Miguel Juárez Celman (1886-1890) llevaron a un período de especulación financiera que creó una burbuja. En 1888 quiebra el Banco Constructor de La Plata y estalla la crisis. El estado Argentino ingresa entonces en cesación de pagos por cuatro años.
La crisis ocasionó la quiebra del Banco Nacional y la renuncia del Presidente. El vicepresidente Carlos Pellegrini asumió el cargo hasta 1892 y bajo su gestión se creó el actual Banco Nación. En el plano internacional, un consorcio liderado por el Banco de Inglaterra rescató a la Baring y evitó lo que podría haber sido una catástrofe de la banca londinense.
El cuadro "Sin pan y sin trabajo" (de Ernesto de la Cárcova) es una obra maestra de la pintura argentina que refleja la situación de los obreros en 1890.
(El cuadro es de 1890, ya en aquella época, estaba la sanata de sin pan y sin trabajo, les faltó el flan Casero y el pan Centeno,- el agregado es mío-).
Para tener una idea de la dimensión del endeudamiento, cabe destacar que en ese momento Argentina llegó a ser el quinto país más endeudado del mundo. Absorbió el 11% de todas las emisiones de bonos en Londres desde 1884 a 1880 y entre el 40% y el 50% de todas las emisiones de deuda realizadas fuera del Reino Unido. Estados Unidos en ese momento tenía entonces 20 veces más población que Argentina y sólo una fracción de su deuda.
Es correcto decir que en la década de 1880 se vio un flujo de capitales sin precedentes en la historia hacia un mercado emergente como el argentino. La exuberancia del momento queda a la vista: el déficit de cuenta corriente era de 20% del PBI. El default de Argentina fue en una deuda de 48 millones de libras esterlinas, lo que constituyó cerca del 60% de la deuda mundial defaulteada en 1890.
La crisis de la deuda latinoamericana (1982)
En los años 70, el boom de liquidez mundial que trajeron los petrodólares hizo que por primera vez desde 1930 hubiera crédito internacional para países emergentes. El régimen militar que gobernó Argentina entre 1976 y 1983 abusó del boom y el país pasó de una deuda externa de US$ 7.000 millones en 1976 a una de US$ 45.000 en 1983, mientras el PBI se mantenía estancado.
La chispa que inició la crisis fue una fuerte suba de tasas de interés en Estados Unidos que terminó empujando a México el 16 de agosto de 1982 a declararse imposibilitado de pagar los intereses en su deuda en dólares de US$ 80.000 millones. Para octubre de 1983, 27 países que debían US$ 239.000 millones estaban en vías de reestructurar su deuda.
La liquidación del Banco de Intercambio Regional en 1980 desató una corrida que terminó afectando a todo el sistema financiero
De esos países, 16 eran de América Latina, y entre México, Brasil, Venezuela y Argentina, sumaban el 74% de la deuda en reestructuración. Aproximadamente US$ 37.000 millones se le debía a los ocho bancos más grandes de EE.UU., lo que representaba el 147% de sus reservas de capital de aquel entonces.
Después de la de 1930, fue la mayor crisis de deuda del Siglo XX. Decenas de países de América Latina y África cayeron en default con sus préstamos bancarios (y no con bonos). A Argentina le llevó diez años regularizar su situación, algo que recién consiguió en 1992 a través del Plan Brady.
Adolfo Rodríguez Saa (2002)
Con una gran ovación en el Congreso de la Nación, Adolfo Rodríguez Saa anunciaba en diciembre de 2001 que Argentina suspendería los pagos de la deuda externa, que había pasado de representar el 50% del PBI en los años 90 a significar un 200% de la riqueza nacional en 2001.
*Miguel Ángel Boggiano es el director de Carta Financiera LLC
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:52 am
por belgrao01
resero escribió:vete a la mismima mier da!
Nono vaya a la peluquería, lea la Gente y comente las notas de TN, después cómprele unos alfajores a los nietos. Esta grande para esto y pasa papelones.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:49 am
por Benicefalo
dragon escribió:Vos decís que la década de los 90 fue fracaso por medidas populistas
?
fue el gobierno mas derechista de toda la historia.
tendríamos que ver los números para comparar como recibió De la Rúa
y como MM, yo creo que nos siguen saqueando de forma asquerosa
El populismo no es necesariamente de izquierda. Es el que mejor se vende porque es más utópico, pero déficit es déficit.
Básicamente en los 90 se mantuvo el 1 a 1 a base de endeudamiento externo. Esto hizo que vivamos de prestado con guita de otros. Los dólares que te faltaban por déficit los cubris con préstamos. Así hasta que la bola es muy grande y devaluas 3 a 1 para licuar deuda en pesos... el 2001 no salió de un repollo. El costo: Reventas a todos los que estaban endeudados en dólares.
Del 2005 al 2015, el populismo se efectuó con endeudamiento interno y emisión monetaria. Los dólares que te faltan por gastar de más, los cubris emitiendo más pesos, incentivando el consumo de bienes de consumo (esto es clave) y generando inflación. Esta vez duró más tiempo que en los 90 porque gran parte de la devaluación se va haciendo paulatinamente, por eso el dólar pasó de 3 a 15 (500%) en 9 años. El costo: El mismo de siempre, reventas a todos los que están endeudados en dólares.
En el fondo, el problema es manejarse con déficit en forma sostenida sin un plan de pago o una razón para tener déficit. Esto es lo que no tenemos que hacer nunca más. Sólo hay que mirar cómo solucionaron la inflación crónica Israel, Chile y Colombia.
Saludos,
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:33 am
por mr_osiris
han creado tal caos de la nada, que uno ya no sabe cuánto cuesta vivir, no se porque quieren seguir con los desmanes ..
y creo que a estos muchachos lo único que les falta "por gestionarse" es el FGS liquidando las tendencias que fueran apropiadas por el kirchnerismo stalinista ....
quique43 escribió:Vos pensás que el pato no sabe lo que está pasando acá?, lo sabe de sobra, lo que no quieren es otro populismo y que la influencia China obtenga màs espacio del que tiene.
Siemrpe que llovió, paró.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:29 am
por Oximoron
"Esta mañana dialogué con el presidente de Argentina, Mauricio Macri y reafirmé el fuerte apoyo de Estados Unidos hacia la Argentina durante este momento de prueba para el país. Argentina es un socio estratégico histórico de Estados Unidos y un importante aliado extra OTAN", aseguró Trump.
Que vamos a ser aliados extra OTAN...en cualquier momento invadimos de nuevo las Malvinas para tapar la crisis.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:26 am
por quique43
Vos pensás que el pato no sabe lo que está pasando acá?, lo sabe de sobra, lo que no quieren es otro populismo y que la influencia China obtenga màs espacio del que tiene.
Siemrpe que llovió, paró.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:12 am
por mr_osiris
me parece que a peluca le hicieron ver otra película ..
cuando se avive viene el famoso "you are fired" !!!!
https://www.iprofesional.com/politica/2 ... uy-dificil
Re: Por ORDEN de "La Señora de los Escritos " en Comodoro PY
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:09 am
por resero
[quote=".coloso2"][/quote]
se escudan detras de una cruz, otro miserable!
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:08 am
por resero
garralaucha2 escribió:SALA MIN
ABRI LOS OJOS
vete a la mismima mier da!
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Sep 05, 2018 10:06 am
por mr_osiris
de promesa a foco de contagio ..
ni el peor K lograba algo así ....
https://www.cronista.com/finanzasmercad ... -0076.html
Por ORDEN de "La Señora de los Escritos " en Comodoro PY
Publicado: Mié Sep 05, 2018 9:42 am
por .coloso2
.coloso2 escribió:.
que MM se vaya, asi NO voy SOPRE.
