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Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 17, 2013 4:10 pm
por Phantom
Me hacen escribir. Que &#*'s!

Tenaris AF Operativo - Acero Vs Oil (unidad operativa local Siderca)

Tenaris produce Productos de Acero (1) con destino a Industria Petrolera (2)

1- Productos de Acero
El principal insumo en costo/volumen es el Mineral de Hierro, seguido x Chatarra y Ferroaleaciones. MH y F se negocian con contratos a/bi/trianuales (principalmente con VALE). C es un poco más cortoplacista x los gitanos que manejan el mercado local.
Otro insumo es el GN (si insumo) que en su planta de Reducción Directa Midrex permite la transformación de Oxido de Hierro a DRI. También se negocia a largo plazo con Boca de Pozo + Fracción de Transporte, excepto cuotas de Picking que se compran Spot en invierno.
Como "costo" luego le siguen Energías (EE y GN Combustión). Y mucho más allá Otros Costos Fijos (Mto, MOP, MOC, etc.)
El "horizonte" de todo esto nunca es menor a anual. Y ponderado x peso....me animo a decir que al menos es bianual.
De hecho los CAPEX -Planes de Inversión- son quinqueanuales.

2- Industria Petrolera
Es una industria de Largo Plazo x definición propia.
Cualquier inversión lleva al menos cuatro/cinco años hasta la primer gota. Un año entre Exploración. Otro de Factibilidad/Financiamiento. Otro de Ing. Básica+Detalle Primario. Y dos años entre Adquisiciones +Contratistas/Montaje/Concreción.
Que el Oil hoy suba o baje no le mueve ni un pelo a Paolo (si lo tuviera).

Todo esto, paradógicamente, es igual a lo que le ocurre a la Industria del Acero.
Y similar a otras industrias también, tipo Petroquímicas, Automotriz, etc.

Sus planes de negocio se desarrollan en base al "outllok" de mediano plazo. Y en multis no olvidar el componente local de las subsidiarias, tanto en cuanto al "outlook" local como en cuanto a políticas locales, paridades, retornos, amigabilidad al negocio, etc.

Resumiendo
El AF Operativo de Tenaris es un calco del AF Operativo de Steel Makers....precisamente por que produce Acero.
El cliente de Tenaris es la Industria Petrolera cuyos Planes de Inversión siguen los mismos parámetros que sigue la Industria del Acero.
Ello hace una conjunción de factores que explican el porqué TS Vs Acero muestra mejor correlación que TS Vs Oil.

Obviedades
Si buscamos, seguro que vamos a encontrar períodos en los cuales la correlación TS-OIL es perfecta.
O días en los cuales un comando Sirio reventó un ducto en Arabia y TS se disparó.
Si así no fuera, el mercado sería perfecto. Y está muy lejos de serlo. Al menos en nuestra visión cortoplacista de la pizarra.

:idea: :idea: :idea:

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 17, 2013 2:32 pm
por jldos
jldos escribió:julio, tendrías que tener en cuenta que esta es la mayor fabrica de tubos sin costura, usados exclusivamente para gasoductos (transporte y extracción), el precio del petroleo se explica en una proporción por las inversiones que se realizan en extracción y transporte, entre otras variables, por lo tanto tiene cierto componente explicativo las variaciones del petroleo y los precios de este papel, ademas, dejando de lado este factor, tenes que tener en cuenta que el petroleo es un componente esencial en la cadena de valor de cualquier producto, ya que afecta a los costos de producción y transporte. Todo tiene que ver con todo, el aleteo de una mariposa en Japón puede causar un terremoto en California.

julio3725 escribió: A ver si paran de escribir cosas que no son. Y para vos Ale tambien va...

Miren el grafico de Gustavo y la realidad es otra.

Paren de justificar cosas injustificables. Dejemos que las ganzadas la escriban solo los periodistas para la gilada.

No resite el mas pavo de los AT.

Julio, en lo que refiere a mi explicación, no estoy inventando nada y menos aún tiene algo que ver con AT. Ahora, si vos crees que el jugo de naranja afecta mas a este papel que el precio del petroleo, bueno es tu opinión, pero no descalifiques a quienes consideran que hay variables explicativas que están atadas y afectan. Ahora si pensas que todo el mundo opera por at y que no hay fundamentals que observar, estas en todo tu derecho de auto-sesgar tu análisis.

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 17, 2013 1:37 pm
por rojo
Como opera :lol: la Bolsa Argentina quedo reducida a Tenaris :lol:

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 17, 2013 11:05 am
por Phantom
jabalina escribió:Tenes razon porteño ,pero alguna noticia buena debehaber para Ts ,en este momento en la bolsa de milan Ts es el papel que mas sube ,esta arriba mas de un 2%.y en EE UU ya esta practicamente neutra.
Veremos que pas durante el transcurso de la rueda.

Ojo que TEN.MI y TS.NYSE se ven afectadas x Paridad USD/EUR

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 17, 2013 10:59 am
por jabalina
Tenes razon porteño ,pero alguna noticia buena debehaber para Ts ,en este momento en la bolsa de milan Ts es el papel que mas sube ,esta arriba mas de un 2%.y en EE UU ya esta practicamente neutra.
Veremos que pas durante el transcurso de la rueda.

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 17, 2013 10:54 am
por el_porteño
Y le sumaria a esto que decis jabalina, que el mercado americano esta en maximo y los inversores tienen miedo de quedar prendidos en una corrccion. Es mucha adrenalina la que hay hoy en dia
jabalina escribió:Afuera comenzo muy mal ts ,pero ya se esta recomponiendo.
De una baja de casi el 2% paso a una baja del 0,70% en pocos minutos.
Los balances en EE UU vinieron bastante bien ,yo creo que a media tarde el mercado podria cerrar casi neutro.
Los mercados estan muy nerviosos por la baja drastica del oro.


Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 17, 2013 10:51 am
por jabalina
Afuera comenzo muy mal ts ,pero ya se esta recomponiendo.
De una baja de casi el 2% paso a una baja del 0,70% en pocos minutos.
Los balances en EE UU vinieron bastante bien ,yo creo que a media tarde el mercado podria cerrar casi neutro.
Los mercados estan muy nerviosos por la baja drastica del oro.

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 17, 2013 10:46 am
por jldos
julio3725 escribió:Che, este es un tema que siempre vuelve, no se quien relaciona el precio del petroleo con una fabrica de tubos de acero...

Por favor expliquenme... porque creo que el jugo de naranja debe tener mas relacion con el trecio de esta porong.a...

Phantom... la fabrica sigue activa... :mrgreen:

julio, tendrías que tener en cuenta que esta es la mayor fabrica de tubos sin costura, usados exclusivamente para gasoductos (transporte y extracción), el precio del petroleo se explica en una proporción por las inversiones que se realizan en extracción y transporte, entre otras variables, por lo tanto tiene cierto componente explicativo las variaciones del petroleo y los precios de este papel, ademas, dejando de lado este factor, tenes que tener en cuenta que el petroleo es un componente esencial en la cadena de valor de cualquier producto, ya que afecta a los costos de producción y transporte. Todo tiene que ver con todo, el aleteo de una mariposa en Japón puede causar un terremoto en California.

Re: TS Tenaris

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:19 pm
por aleelputero(deputs)
julio3725 escribió:Che, este es un tema que siempre vuelve, no se quien relaciona el precio del petroleo con una fabrica de tubos de acero...

Por favor expliquenme... porque creo que el jugo de naranja debe tener mas relacion con el trecio de esta porong.a...

Phantom... la fabrica sigue activa... :mrgreen:

No importa que tenga o no tenga relacion, lo importante es lo que el mercado crea julius. Me acuerdo de economia 1 , demanda conjunta y demanda rival jaa. Abrazo