Foro de Rava Bursátil

No importa lo que yo crea. Importa lo que te sirve.

Vos seguis creyendo, que sigue mandando ten mi, por sobre ts usa? Como. Era antes? . Yo antes las miraba a las 2 ( todavia sigo) , pero creo que me pierdo mas de lo que me encuentro.

aleelputero(deputs) escribió:La pregunta que me hago, fuera de mi error reciente, es si la local subio aprox un 100% desde finales del 2011 hasta ahora, supongamos que por la suba del dolar, por que otros ADR, no subieron tanto como esta. Por ej la reverenda p de Ggal. MaÑana Voy a ver el ADR de la misma desde esa fecha hasta ahora, quizas ahí esta la respuesta seguramente.

El Market Maker de TS es TEN.MI. De ahí abreva TS.NYSE en función de la paridad USD/EUR y nos colamos nootros con nuestra paridad $/USD CCL.

Teniendo en cuenta las diferentes paridades mercado a mercado se puede hacer un buen análisis.

La pregunta que me hago, fuera de mi error reciente, es si la local subio aprox un 100% desde finales del 2011 hasta ahora, supongamos que por la suba del dolar, por que otros ADR, no subieron tanto como esta. Por ej la reverenda p de Ggal. MaÑana Voy a ver el ADR de la misma desde esa fecha hasta ahora, quizas ahí esta la respuesta seguramente.

La verdad que Tenes razon. En lo del oil mas alto y el precio y suba de la de aca . Son cosas distintas.

Gol. No te cuestionaba en que plaza invertir, sino concluir que "cabería un oil más alto" en base a TS.BA.

aleelputero(deputs) escribió:Coincido Con el post de Gustavo, realmente puede haber divergencias, con todo lo que viene subiendo TS, cabería por ahí un oil mas alto.

Pero no podés afirmar eso con un chart de TS.BA cuyo precio está altamente influido por el dólar local....

cabe aclarar que hablo de la local, me diras por dolar cable o lo que fuere, pero la realidad es que por h o por b el papel viene subiendo ( que cc me importa si es por el dolar , el euro, guaraní, o lo que fuera) , y como estan ahora las cosas, si me pongo a analizar el Adr, por supuesto que me dirá otra cosa, pero como yo invierto en la de acá , no me complico y analizo la de acá, lo del DOlar me parece que ya pasa a ser un valor incorporado.
Siempre trato de simplificar las cosas, si invierto en la local exclusivamente mirando el adr, voy muerto por que dejo de aprovechar las subas que la local hace mas de un 100% desde fianles de 2011 , y no pienso ( por ahora) dejar de escapar estas oportunidades. ( ya la deje pasar antes por salame). saludos...

Coincido Con el post de Gustavo, realmente puede haber divergencias, con todo lo que viene subiendo TS, cabería por ahí un oil mas alto. ahora JULIO si te referis a mí, cuando hablo de At y de esta particularmente, como le dije, por aqui inclusive algun que otro gráfico, el papel esta dentro de una tendencia alcista, si haces referencia a ese tema o mi análisis técnico te posteo de vuelta el gráfico, que para mi el papel esta ( todavía) dentro de una clara tendencia alcista, desde finales del 2011 hasta ahora, si por ahi vos vez otra cosa la verdad es que no entiendo tu punto de vista, pero te aclaro que en lo referente a análisis técnico, me parece que no estoy diciendo cualquier cosa sino lo que yo veo, puede coincidir con lo tuyo o no , pero me que una imagen simple vale 1000 palabras. aclaro que posteo el gráfico desde noviembre hasta ahora. Pero si van más atrás, se puede apreciar claramente la señal de fondo, claro esta con las correcciones pertinentes. Un saludo.

Phantom escribió: Ello hace una conjunción de factores que explican el porqué TS Vs Acero muestra mejor correlación que TS Vs Oil.

Phantom:
Primeramente disculpame la cita recortada.
Sos mas claro que el agua mineral desmineralizada.
La correlación entre Oil y TS seguramente es mayor que la correlación si existiera con el "Mercado del Jugo de Naranjas".

Me hacen escribir. Que &#*'s!

Tenaris AF Operativo - Acero Vs Oil (unidad operativa local Siderca)

Tenaris produce Productos de Acero (1) con destino a Industria Petrolera (2)

1- Productos de Acero
El principal insumo en costo/volumen es el Mineral de Hierro, seguido x Chatarra y Ferroaleaciones. MH y F se negocian con contratos a/bi/trianuales (principalmente con VALE). C es un poco más cortoplacista x los gitanos que manejan el mercado local.
Otro insumo es el GN (si insumo) que en su planta de Reducción Directa Midrex permite la transformación de Oxido de Hierro a DRI. También se negocia a largo plazo con Boca de Pozo + Fracción de Transporte, excepto cuotas de Picking que se compran Spot en invierno.
Como "costo" luego le siguen Energías (EE y GN Combustión). Y mucho más allá Otros Costos Fijos (Mto, MOP, MOC, etc.)
El "horizonte" de todo esto nunca es menor a anual. Y ponderado x peso....me animo a decir que al menos es bianual.
De hecho los CAPEX -Planes de Inversión- son quinqueanuales.

2- Industria Petrolera
Es una industria de Largo Plazo x definición propia.
Cualquier inversión lleva al menos cuatro/cinco años hasta la primer gota. Un año entre Exploración. Otro de Factibilidad/Financiamiento. Otro de Ing. Básica+Detalle Primario. Y dos años entre Adquisiciones +Contratistas/Montaje/Concreción.
Que el Oil hoy suba o baje no le mueve ni un pelo a Paolo (si lo tuviera).

Todo esto, paradógicamente, es igual a lo que le ocurre a la Industria del Acero.
Y similar a otras industrias también, tipo Petroquímicas, Automotriz, etc.

Sus planes de negocio se desarrollan en base al "outllok" de mediano plazo. Y en multis no olvidar el componente local de las subsidiarias, tanto en cuanto al "outlook" local como en cuanto a políticas locales, paridades, retornos, amigabilidad al negocio, etc.

Resumiendo
El AF Operativo de Tenaris es un calco del AF Operativo de Steel Makers....precisamente por que produce Acero.
El cliente de Tenaris es la Industria Petrolera cuyos Planes de Inversión siguen los mismos parámetros que sigue la Industria del Acero.
Ello hace una conjunción de factores que explican el porqué TS Vs Acero muestra mejor correlación que TS Vs Oil.

Obviedades
Si buscamos, seguro que vamos a encontrar períodos en los cuales la correlación TS-OIL es perfecta.
O días en los cuales un comando Sirio reventó un ducto en Arabia y TS se disparó.
Si así no fuera, el mercado sería perfecto. Y está muy lejos de serlo. Al menos en nuestra visión cortoplacista de la pizarra.

jldos escribió:julio, tendrías que tener en cuenta que esta es la mayor fabrica de tubos sin costura, usados exclusivamente para gasoductos (transporte y extracción), el precio del petroleo se explica en una proporción por las inversiones que se realizan en extracción y transporte, entre otras variables, por lo tanto tiene cierto componente explicativo las variaciones del petroleo y los precios de este papel, ademas, dejando de lado este factor, tenes que tener en cuenta que el petroleo es un componente esencial en la cadena de valor de cualquier producto, ya que afecta a los costos de producción y transporte. Todo tiene que ver con todo, el aleteo de una mariposa en Japón puede causar un terremoto en California.

julio3725 escribió: A ver si paran de escribir cosas que no son. Y para vos Ale tambien va...

Miren el grafico de Gustavo y la realidad es otra.

Paren de justificar cosas injustificables. Dejemos que las ganzadas la escriban solo los periodistas para la gilada.

No resite el mas pavo de los AT.

Julio, en lo que refiere a mi explicación, no estoy inventando nada y menos aún tiene algo que ver con AT. Ahora, si vos crees que el jugo de naranja afecta mas a este papel que el precio del petroleo, bueno es tu opinión, pero no descalifiques a quienes consideran que hay variables explicativas que están atadas y afectan. Ahora si pensas que todo el mundo opera por at y que no hay fundamentals que observar, estas en todo tu derecho de auto-sesgar tu análisis.

Como opera la Bolsa Argentina quedo reducida a Tenaris