TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Oct 21, 2013 10:19 pm

No se si será empleado de rava o no ( no creo) pero los moderadores de rava le han permitido todo a Josef. Muy poco serio ya que a cualquier otro forista lo hubiesen echado por mucho menos.

Kubrick
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Kubrick » Lun Oct 21, 2013 10:13 pm

Josef escribió:Tomen nota :US$ 34.278 millones el viernes.

Hoy :

BANCO CENTRAL
Nivel de reservas
21.10.2013
34.102 millones de dólares.

176 millones de caida en un dia, sin vencimientos de bonos, es la mayor en un año, mas diria hay que remontarse a los dias anteriores al cepo antes de las elecciones de 2011 para encontrar algo igual.

Agarrense fuerte la semana que viene.....


El empleado de rava

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Lun Oct 21, 2013 9:45 pm

Tomen nota :US$ 34.278 millones el viernes.

Hoy :

BANCO CENTRAL
Nivel de reservas
21.10.2013
34.102 millones de dólares.

176 millones de caida en un dia, sin vencimientos de bonos, es la mayor en un año, mas diria hay que remontarse a los dias anteriores al cepo antes de las elecciones de 2011 para encontrar algo igual.

Agarrense fuerte la semana que viene.....

new zealander
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor new zealander » Lun Oct 21, 2013 9:41 pm

Por favor a todos los foristas , para bien del foro , ignoren a este sujeto . No merece la mas mínima atencion .
para vuestro conocimiento , les informo que por esta misma causa (escribir nada más que pelo . ) fué echado hace bastante tiempo del foro de al lado .

Kubrick
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Kubrick » Lun Oct 21, 2013 9:08 pm

Josef escribió:A todos lo comprados en cupones desde fines de 2011, me los imagino adentro de un bote con un rumbo, en el medio del oceano, sin que de den cuenta, a pesar de tener ya las tres cuartas partes del bote lleno de agua.

Estan ciegos que adentro del bote que naufraga, y mientras están pensando en llegar a la costa sin darse cuenta del naufragio inminente.

Se van a ahogar todos, y ni siquiera van a poder decirlo, precisamente por estar ahogados.




El empleaducho de rava muy bien iosef

GAUSS
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor GAUSS » Lun Oct 21, 2013 9:07 pm

Josef, lo tuyo parece sacado de los Cantos de Maldoror!! Ja,ja!,ja!

blanco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor blanco » Lun Oct 21, 2013 8:57 pm

boquita escribió:Lo que vos y tantos otros como vos quieren...
Es que el pais naufrague y se haga mie***..sin importar la gente..
y por que????
Simplemente por ser opositor al gobierno!!
Sos tan bruto ..
:evil: :golpe: :golpe:

Y bueno josef compró dolares el 8 de mayo a $10.40, todavía esta 5% abajo en lo que va del año, la única forma de recuperar y duplicar como lo hizo el merval es que todo estalle.

vaderetro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor vaderetro » Lun Oct 21, 2013 8:56 pm

Josef escribió:A todos lo comprados en cupones desde fines de 2011, me los imagino adentro de un bote con un rumbo, en el medio del oceano, sin que de den cuenta, a pesar de tener ya las tres cuartas partes del bote lleno de agua.
Estan ciegos que adentro del bote que naufraga, y mientras están pensando en llegar a la costa sin darse cuenta del naufragio inminente.
Se van a ahogar todos, y ni siquiera van a poder decirlo, precisamente por estar ahogados.

Josef,tiene cierta poesia lo que has escrito.La poesia de un poeta hídrico.
Tiene que ver con tu recurrencia a generar Naufragios,o pasar todo por agua y botes.
Te acordás cuando en el barrio en lugar de Josef Luisito de los Naufragios y otros
cataclismos,te llamaban "el dololbu aguafiestas" ??

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Lun Oct 21, 2013 8:51 pm

Lo que vos y tantos otros como vos quieren...
Es que el pais naufrague y se haga mie***..sin importar la gente..
y por que????
Simplemente por ser opositor al gobierno!!
Sos tan bruto ..
:evil: :golpe: :golpe:

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Lun Oct 21, 2013 8:41 pm

A todos lo comprados en cupones desde fines de 2011, me los imagino adentro de un bote con un rumbo, en el medio del oceano, sin que de den cuenta, a pesar de tener ya las tres cuartas partes del bote lleno de agua.

Estan ciegos que adentro del bote que naufraga, y mientras están pensando en llegar a la costa sin darse cuenta del naufragio inminente.

Se van a ahogar todos, y ni siquiera van a poder decirlo, precisamente por estar ahogados.

erasmo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor erasmo » Lun Oct 21, 2013 8:24 pm

martin escribió:Si a fin de año, o principios del 2014, el mercado considera 90% probable que hay pago en el 2014 y le pone un poquito de expectativas, en los precios, a un pago en el 2015 el TVPE puede llegar a cotizar más o menos 10,5 euros. Cuando el pago del 2014 este 100% descontado ( la verdad que este mercado sigue demostrando tener bastante temor y por eso supongo que recién descontará en casi un 100% en marzo del 2014) el TVPE puede llegar a cotizar cerca de 12 euros si sigue teniendo algo de expectativas por un pago en el 2015.

En definitiva: el potencial de suba, desde hoy a 3 meses y desde hoy 5 o 6 meses, sigue siendo excelente y más aún el potencial de suba en pesos dependiendo el CCL que se tome en cada momento. Hoy por hoy valuo al TVPE con un CCL a 10 pesos a fin de año y con un CCL de 11,5 pesos hacia fines de marzo de 2014. Siguiendo estos supuestos ( y tomando un euro que lateralice a los precios actuales) me da un target en pesos, para el TVPE, de más o menos 143 pesos de acá a 3 meses y de 188 pesos de acá a 6 meses. Nada mal, no ??... :117:


Martín, y como ves al PP?
Y suponiendo que el mercado, siempre pesimista, no vislumbrara un crecimiento en 2014, ¿a cuánto podrían estar estos cupones?

blanco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor blanco » Lun Oct 21, 2013 8:21 pm

blanco escribió: No hay que confundir, probabilidad de crecimiento con probabilidad de ejecución del pago.
La primera tiene un 99.99% de posibilidades, como la seguridad de una pastilla anticonceptiva, es la probabilidad de que el país crezca por encima del porcentaje que dispara el pago.
La segunda 85%, como la seguridad del Coitus interruptus, es la probabilidad de que el pago finalmente se concrete. Es decir, que el que no cree que va a pagar puede acabar afuera de esta inversión.

martin escribió: No coincido para nada. Si consideras que es de 99,99% las probabilidades de que se dispare pago me parece que darle un 15% a la probabilidad de default es elevadísimo. De donde sacas ese porcentaje ??... Se te ocurrió recién ??.... :shock:


Para que el crecimiento de menos de 3.22% debería caer la economía en el 3er trimestre un -3.6% promedio . Ya septiembre sabemos que va a subir el promedio a 5.60% aprox. La probabilidad de que la Argentina tenga un trimestre en -3.6% en el actual contexto es ínfima, 0.01% porque ni aunque lo tenga el gobierno lo mostraría.
El mercado entendió que la argentina crecía desde fines de junio y lo confirmó con el EMAE de mayo, cuando llegó a $10.25 el tvpp, luego fue confirmando ese crecimiento hasta el último EMAE donde ya es irreversible.

Porque un TVPP vale un 15% menos (a mi entender) de lo que tendría que valer? No es solo la probabilidad de default, es la probabilidad de que no se pague por diferentes motivos, como por ej. , que el gobierno no termine, que alteren los cálculos de las estadísticas de crecimiento de manera que sea (2014) el último pago en los próximos 5 años, tema holdouts y muchos otros rumores más. Es decir, ese 15% no solo representa un default. Hasta representa también la creencia de que no se crecerá durante muchos años por sobre el 3%, y también una hiperinflación o megadevaluación. Todo eso un 15% al menos.
Entonces la probabilidad de crecimiento es 99.99%, si el cupón TVPP no refleja esa probabilidad, es porque hay otras incertidumbres.

Ahora el tema en moneda dura es muchísimo más complejo, y es por eso que puede tener un rendimiento mayor o menor que en pesos, porque como ya escribí en este foro (busquen "grandes foristas") el mejor escenario para la Argentina le quita rendimiento a esos cupones, por un amesetamiento del tipo de cambio y agrego ahora un euro más competitivo si es que USA arregla sus asuntos (ej. 1.25) y deja de meter tantos bitcoins.

Después cada uno es libre de asignarle probabilidades a las cosas, sino todos estaríamos comprados en cupones y no es así. Esa es la diferencia de una buena inversión y una mala. Las probabilidades que uno le asigna a los hechos y cuanto uno se puede adelantar a los que puede llegar a pasar.

Toda esta explicación no va a cambiar tus probabilidades de crecimiento, vos tendrás las tuyas y sabrás hasta donde comprar y vender y yo las mías.

Yops
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Yops » Lun Oct 21, 2013 8:01 pm

Imagen

Yops escribió:Pregunta del millón : De acá a fin de año ¿ qué papeles subirán más ? :evil: :roll:

Phantom escribió:El de color verde.


Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Lun Oct 21, 2013 7:25 pm

Yops escribió:Pregunta del millón : De acá a fin de año ¿ qué papeles subirán más ? :evil: :roll:

El de color verde.

Tanque
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tanque » Lun Oct 21, 2013 7:16 pm

Yops escribió:Pregunta del millón : De acá a fin de año ¿ qué papeles subirán más ? :evil: :roll:

pesa


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