TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Rama]

si escucharon al operador de NY en C5N, esta mas caliente q nosotros, habla de q es solo una ola de panico, q no esta el contexto del 2008 y q si hay algo q hay es liquidez, y poco shorteo y poco apalancamiento.

Capi, hoy hablaba con mi amigo Prtf Manag q el sabado me dijo q para èl esto no era un Lehman II, hoy volvì a hablar al cierre de la rueda y me dijo lo mismo y que en los ùltimos 5 minutos empezò a comprar, pero ya no sè q pensar

[gustino61]

Ahora bien,teniendo los $14 en el bolso,diriamos que tiene que ser piso,y estamos a solo 8,43 %,la verdad que empezar a salir a partir de mañana si abre para abajo,no lo veo,,salvo que esten viendo algo muy feo aca en argentina,que tampoco veo algo desastrozo.Entiendo que con todo esto ya empezaremos a estimar si sube mas del 3,26% en el 2012,si la actividad empieza a caer mas de lo esperado, en fin muchas cuestiones interesantes pero me voy del pensamiento,que es ,,$14 estan en el bolso,mucho de ahì puede bajar ?

[capi]

si escucharon al operador de NY en C5N, esta mas caliente q nosotros, habla de q es solo una ola de panico, q no esta el contexto del 2008 y q si hay algo q hay es liquidez, y poco shorteo y poco apalancamiento.

[lucas_jaime]

Hola, Lucas, tanto tiempo.

1. Coincido, pero...
2. ...¿Por qué "duplicar" al Dow? El beta de los cupones, si fuera alto, no sería con UN solo índice.
3. "Si se sigue demorando el QE3...". Entre el fin del QE1 y el anuncio del QE2 pasaron 15 semanas, empezó 9 semanas después, duró 34 semanas, y terminó hace 5 semanas. La sensación es que pasó un montón de tiempo, pero porque hubo muchas noticias financieras. Pero para la evaluación de indicadores de la economía real, pasó poco tiempo.
4. Ahí no tengo idea. No me apalanco, no sé operar opciones, no tengo timing.

Saludos

hola ale, me lo numeraste ..asi no vale..
parto de la base que los fundamentos de los cupones en este momento no se toman en cuenta, no mientras el cuchillo esta cayendo.
hoy los cupones se comportaron mas como renta variable que fija, bonos como el pr 13 que era hiper volatil cayo aprox la mitad que el tvpp, y un ro15 cayo 1/3 que el tvpy .....y creo que los cupones en el cortisimo van a estar mas pegados al merval que a otros bonos, y el merval no solo va a copiar a usa, sino que lo va a superar ampliamente, tanto para arriba como para abajo.
con respecto al qe3, ya paso el 1 y el 2, y asi quedamos...si hay un 3 y esto recupera no creo que le crean a esa suba y van a escapar los que todavia quedaron....aca todos esperan algo diferente, que ni se si saben lo que quieren, el 2008 esta muy fresco, y despues de lo de hoy mañana quien va a querer entrar pagando arriba...
Y especificamente sobre los cupones, hoy va a haber mucha reflexion, muchos van a decidir hasta aca llegue, lo de hoy es como la moraleja de la rana y la olla con agua, si la metes con el agua fria se cocina y no se da cuenta, si la tirar con el agua hirviendo, sale al instante. Creo que muchos hoy se enteraron que el agua esta a 90 grados y no lo sabian o no lo querian ver.
Naturalmente lo que puse puede estar absolutamente errado, pero creo que no vimos el piso.
saludos y en unas horas nos enteramos como sigue.

[sampe]

IFR-"Día Horrible" para deuda A.Latina termina dolorosamente

lunes 8 de agosto de 2011 19:15 ART

Ago 8 (IFR) - Los operadores usaron muchos adjetivos para describir el mercado de deuda latinoamericana de este lunes, pero el más usado. y el más amable, fue "horrible".
En un día en el que se desplomó un 6,66 por ciento el índice de acciones estadounidenses S&P 500 y que la tasa del bono del Tesoro a 10 años se redujo en 24 puntos básicos, los inversionistas aún seguían vendiendo títulos de América Latina a diestra y siniestra.
De hecho, todos los operadores dijeron tener miedo de poner un precio, aunque sea indicativo, dado que todos estaban sufriendo el impacto.
La mayor parte de las mesas de inversión pasó el día respondiendo llamadas de los clientes en busca de precios. Fue difícil encontrarlos, pero cuando aparecían eran rápidamente bajados por los potenciales compradores.
Con tanto interés vendedor, los compradores fueron desapareciendo.
"No hubo liquidez, nadie quería comprar", dijo un operador en Nueva York, un comentario que fue repetido por otros intermediarios y estrategas.
El resultado fue triste para el mercado
El bono de Brasil al 2021 perdió 1,5 dólares y el rendimiento subió 18 puntos básicos. Mientras tanto, la demanda por protección contra incumplimiento empujó los CDS a 5 años sobre ese bono a entre 161 y 165 puntos básicos, un alza de unos 32 puntos.
A Venezuela le fue mucho peor y el precio de su bono al 2027 cayó 4 dólares a 68,50/69,50. El bono al 2031 perdió casi 6 dólares para cerrar en 77/78,25 y el 2022 retrocedió casi 6 dólares a 84/85.
Los títulos de PDVSA también sufrieron y los al 2027, que habían abierto a 87, cayeron hasta los 79/80 al cierre.

El único punto positivo de la jornada fue que los operadores escucharon que los grandes fondos estaban elevando su posición en efectivo como protección y no porque estuvieran sufriendo salidas de clientes. Eso significa que el dinero que está saliendo del mercado podría volver rápidamente si el escenario cambia significativamente.

El problema es no saber qué evento dispararía ese cambio y cuándo ocurrirá

Buena info Rama, gracias!

estando líquido deberían empezar a aparecer buenas posibilidades...
el que estaba líquido o tiene para reponerse está mirando a 4 ojos el juego y hace ruido con las fichas no?

[martin]

Hoy para mí el tvpp tiene un valor similar al de los bonos en pesos con cer cuando tocaron mínimos en el 2009. La diferencia es que todos los bonos hoy rinden mucho más que en esa época. Que digo muchas más ??? Muchísimo más.
Yo entiendo que el cupón no es un bono pero su componente de renta fija a estos precios tendría que empezar a poner red de contención.
El precio del tvpp de hoy por eso no se lo puede comparar con los mínimos que llegó a cotizar en el 2009 ya que el contexto de la renta fija Argentina era abismalmente diferente al contexto de hoy donde los bonos tienen una tir muy inferior a las de esas épocas.
En conclusión: nunca estuvieron tan baratos los cupones si ponderamos su valor teniendo en cuenta el contexto de toda la renta fija Argentina.

[Rama]

IFR-"Día Horrible" para deuda A.Latina termina dolorosamente

lunes 8 de agosto de 2011 19:15 ART

Ago 8 (IFR) - Los operadores usaron muchos adjetivos para describir el mercado de deuda latinoamericana de este lunes, pero el más usado. y el más amable, fue "horrible".
En un día en el que se desplomó un 6,66 por ciento el índice de acciones estadounidenses S&P 500 y que la tasa del bono del Tesoro a 10 años se redujo en 24 puntos básicos, los inversionistas aún seguían vendiendo títulos de América Latina a diestra y siniestra.
De hecho, todos los operadores dijeron tener miedo de poner un precio, aunque sea indicativo, dado que todos estaban sufriendo el impacto.
La mayor parte de las mesas de inversión pasó el día respondiendo llamadas de los clientes en busca de precios. Fue difícil encontrarlos, pero cuando aparecían eran rápidamente bajados por los potenciales compradores.
Con tanto interés vendedor, los compradores fueron desapareciendo.
"No hubo liquidez, nadie quería comprar", dijo un operador en Nueva York, un comentario que fue repetido por otros intermediarios y estrategas.
El resultado fue triste para el mercado
El bono de Brasil al 2021 perdió 1,5 dólares y el rendimiento subió 18 puntos básicos. Mientras tanto, la demanda por protección contra incumplimiento empujó los CDS a 5 años sobre ese bono a entre 161 y 165 puntos básicos, un alza de unos 32 puntos.
A Venezuela le fue mucho peor y el precio de su bono al 2027 cayó 4 dólares a 68,50/69,50. El bono al 2031 perdió casi 6 dólares para cerrar en 77/78,25 y el 2022 retrocedió casi 6 dólares a 84/85.
Los títulos de PDVSA también sufrieron y los al 2027, que habían abierto a 87, cayeron hasta los 79/80 al cierre.

El único punto positivo de la jornada fue que los operadores escucharon que los grandes fondos estaban elevando su posición en efectivo como protección y no porque estuvieran sufriendo salidas de clientes. Eso significa que el dinero que está saliendo del mercado podría volver rápidamente si el escenario cambia significativamente.

El problema es no saber qué evento dispararía ese cambio y cuándo ocurrirá

[elpibetvpp]

VClicquot, eso fue lo que siempre me pregunte, a lo cual tambien me respondia de forma totalmente loca, que pasaria si america del Sur se autoabastesiera, creo que lo unico que nos falta es desarrollar tecnologia y de 500 a mil millones de persones (pequeño detalle), despues tenemos mas que cualquier region en el mundo. A lo que me respondia locamente, tampoco tenemos estructura militar lo cual es fundamental para dominar el mundo, o por lo menos para que no te hinchen las pelotas.

[Ernie Els-]

Cria, cual es la mala noticia que sabes??? perdemos tambien con Estudiantes ???

[Jotabe]

ok JOTABE, pero vos sabes mejor que yo que en 15 meses recuperas casi el 100% de lo invertido, en cambio si tenes acciones esta el factor de la duda.
entonces, es demasiado.
recorda cuando toco $5,50 en mayo del 2010- no teniamos seguridad de que ese anio crecia, y en los dias subsiguientes se acomodo el precio.
ahora tenemos 2 cobros asegurados y la verdad, no encuentro otra opcion mejor para invertir.

Guille
No creo que en estos días la razonabilidad haya sido la norma.
Como vos, creo que están sobrecastigados; cuando se aclare el panorama puede que pase lo mismo que esa vez.
Entre los que vendieron hay variedad de motivos...entre los que compraron, una sola.
Lo ven barato.

[AUGUSTO]

Pregunta de ignorante: Si pongo una orden de venta de xxxx cupones, la caucion se cancela automaticamente con lo que produzca la venta, menos comisiones, etc o tengo que avisarle al operador? Estoy operando con Rava. Tambien estoy pensando en poner un stop loss en 14.5 y ver que pasa, como para no quedar desplumada. No veo nada claro despues de lo de hoy, no lo esperaba tan brutal

No, le tenes que decir a tu agente que queres hacer con la guita.