MIRG Mirgor

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gilgames
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gilgames » Dom Sep 24, 2017 5:09 pm

gilgames escribió:Muchas Gracias Martin por responder , siempre muy amable.
Muchas Gracias también Juanmanuel por tu agregado.
Un lujo. Y espero que el foro vuelva al nivel que tenía antes.
Saludos. Gilgames.

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Disculpas , quise decir Juanplablomj.

gilgames
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gilgames » Dom Sep 24, 2017 5:07 pm

Muchas Gracias Martin por responder , siempre muy amable.
Muchas Gracias también Juanmanuel por tu agregado.
Un lujo. Y espero que el foro vuelva al nivel que tenía antes.
Saludos. Gilgames.

jose ramon garcia
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jose ramon garcia » Dom Sep 24, 2017 4:53 pm

juanpablomj escribió:Lo que pasó acá es muy fácil de entender hasta para aquellos que tengan una mínima noción de economía. Existía una oferta perfectamente elástica ("infinita") de IL TEVERE que por si mismo colocaba un precio máximo a la cotización. El daño a la cotización no solamente era generado por la oferta de Il tevere de per se, sino también porque había muchísima gente que ante tal incertidumbre no compraba acciones de la empresa (nadie sabia cuantas quería vender, si eran 100 mil papeles o 3 millones) e incluso hubo grandes portfolio desarmanado ante tal situación. Una vez que se limpió la "oferta infinita" que actuaba como un precio máximo y pasa a tener una pendiente positiva normal, el precio debe ir a buscar un nuevo equilibrio con un precio más alto como sucede ante cualquier situación donde se da un precio máximo. Salvando las diferencias, me recuerda la situación vivida antes de la salida del cepo cambiario donde también se buscaba un precio máximo del tc oficial y una vez liberalizado el tipo de cambio subió agresivamente. Lo que vimos el viernes fue solamente el principio del "fin de la incertidumbre", queda muchísimo recorrido a mi criterio.

La empresa está clarisimamente subvaluada con respecto a las demás cotizantes, vale la mitad en usd desde su máximo, mientras este año va a tener récords ganancias (casi el doble que su mejor año) y el resto de las cotizantes valen al menos el doble de lo que valían cuando mirgor estaba en máximo s, su precio relativo en usd por tanto es un cuarto de su anterior máximo. Su precio relativo es absurdo si se ve la evolución de empresas que no ganan prácticamente nada, estamos hablando de métricas de más del doble en casi todas las otras empresas del lider. Encima, concuerdo con lo que algunos mencionan más abajo, la valuación cambia totalmente con la creación de GMRA, estamos al frente de una NUEVA MIRGOR, no solamente se aumenta mucho la potencialidad de ganancias (después voy a explayarme sobre esto),sino además se reduce muchísimos los riesgos que junto a la mina, la distribución, los nuevos negocios de electrónica, fideicomiso, y nuevos negocios de autopartes la hacen una empresa muchísimo más diversificada y por tanto menos riesgosa. GMRA incluso habla de importación, venta web y venta de productos que mirgor no produce, claramente variables con muchísima potencialidad que hoy son muy difícil de estimar, pero no están priceadas para nada.

A mi criterio, dado el contexto financiero local reinante, sin las ventas del grupo de control hubiera coqueteado claramente con nuevos máximos después del ultimo balance donde ya se podía proyectar un nuevo récords de ganancias anuales y la creación de GMRA. Pagar estos precios con el dato puesto del fin de las ventas del controlante sigue siendo un regalo sino pasa ningún cisne negro internacional, el upside de corto/mediano/largo es muy interesante, dado que por el poco floating que tiene esta empresa debería ajustar rápido los precios relativos con las otras del panel . Fue un largo sufrir por este tema mucho tiempo, pero a mediano/largo plazo, esta venta para la cotización va a ser buena porque aumenta la profundidad de papeles y por otro lado aumenta el poder político de nosotros los minoristas. Queda claro más que nunca que acá los minoristas son socios importantes y no simplemente especuladores golondrinas que podes hacer lo que quieras, eso tiene otro valor agregado, en otro papel, esta solución no se lograba nunca. Ojala que nos traiga rápido todas esas alegrías que nos debe.

Amigo Juanpaloj , no puedo menos que sacarme el sombrero con la claridad y sapiencia de la situacion de Mirgor que ha expresado en su post , y aclaro que no es la primera vez que me ha sorprendido en este sentido . Con gente como Ud. Martin y Mariano , no solamente uno aprende , sino que le hace sentir al inversor que postea por aqui que esta rodeado de gente con la mejor intencion de transmitir sus conocimientos. Un saludo

juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Dom Sep 24, 2017 4:26 pm

Lo que pasó acá es muy fácil de entender hasta para aquellos que tengan una mínima noción de economía. Existía una oferta perfectamente elástica ("infinita") de IL TEVERE que por si mismo colocaba un precio máximo a la cotización. El daño a la cotización no solamente era generado por la oferta de Il tevere de per se, sino también porque había muchísima gente que ante tal incertidumbre no compraba acciones de la empresa (nadie sabia cuantas quería vender, si eran 100 mil papeles o 3 millones) e incluso hubo grandes portfolio desarmanado ante tal situación. Una vez que se limpió la "oferta infinita" que actuaba como un precio máximo y pasa a tener una pendiente positiva normal, el precio debe ir a buscar un nuevo equilibrio con un precio más alto como sucede ante cualquier situación donde se da un precio máximo. Salvando las diferencias, me recuerda la situación vivida antes de la salida del cepo cambiario donde también se buscaba un precio máximo del tc oficial y una vez liberalizado el tipo de cambio subió agresivamente. Lo que vimos el viernes fue solamente el principio del "fin de la incertidumbre", queda muchísimo recorrido a mi criterio.

La empresa está clarisimamente subvaluada con respecto a las demás cotizantes, vale la mitad en usd desde su máximo, mientras este año va a tener récords ganancias (casi el doble que su mejor año) y el resto de las cotizantes valen al menos el doble de lo que valían cuando mirgor estaba en máximo s, su precio relativo en usd por tanto es un cuarto de su anterior máximo. Su precio relativo es absurdo si se ve la evolución de empresas que no ganan prácticamente nada, estamos hablando de métricas de más del doble en casi todas las otras empresas del lider. Encima, concuerdo con lo que algunos mencionan más abajo, la valuación cambia totalmente con la creación de GMRA, estamos al frente de una NUEVA MIRGOR, no solamente se aumenta mucho la potencialidad de ganancias (después voy a explayarme sobre esto),sino además se reduce muchísimos los riesgos que junto a la mina, la distribución, los nuevos negocios de electrónica, fideicomiso, y nuevos negocios de autopartes la hacen una empresa muchísimo más diversificada y por tanto menos riesgosa. GMRA incluso habla de importación, venta web y venta de productos que mirgor no produce, claramente variables con muchísima potencialidad que hoy son muy difícil de estimar, pero no están priceadas para nada.

A mi criterio, dado el contexto financiero local reinante, sin las ventas del grupo de control hubiera coqueteado claramente con nuevos máximos después del ultimo balance donde ya se podía proyectar un nuevo récords de ganancias anuales y la creación de GMRA. Pagar estos precios con el dato puesto del fin de las ventas del controlante sigue siendo un regalo sino pasa ningún cisne negro internacional, el upside de corto/mediano/largo es muy interesante, dado que por el poco floating que tiene esta empresa debería ajustar rápido los precios relativos con las otras del panel . Fue un largo sufrir por este tema mucho tiempo, pero a mediano/largo plazo, esta venta para la cotización va a ser buena porque aumenta la profundidad de papeles y por otro lado aumenta el poder político de nosotros los minoristas. Queda claro más que nunca que acá los minoristas son socios importantes y no simplemente especuladores golondrinas que podes hacer lo que quieras, eso tiene otro valor agregado, en otro papel, esta solución no se lograba nunca. Ojala que nos traiga rápido todas esas alegrías que nos debe.

martin
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Re: RE: Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Dom Sep 24, 2017 3:47 pm

gilgames escribió:-----------------------------------
La idea es por que vendió...ya se sabe lo samsung...en todo caso hubiera vendido a un precio mayor...si me decís hago un negocio mejor , en buena hora...,ahora si le abrís de lleno la importación china de huawei por decir una bolu.dez....está bien , los felicito.
Me gustaría saber el motivo de esa venta en bloque... :116:

Los motivos creo que a esta altura se saben y algunos se vienen refiriendo a eso desde el momento que se hizo público que vendía el grupo de control. Son motivos personales de alguno de los accionistas mayoritarios y no del grupo de control como un todo. No es una entidad monolítica el grupo de control sino que está compuesto por una variedad de personas donde alguna de ellas quisieron monetizar parte de sus tenencias por motivos particulares y cuando se dieron cuenta que con la emisión de acciones clase C, que generó el split, podían vender por mercado, tomaron la decisión de hacerlo. No hay nada más.

Yo lo que si creo es que los que conocen más la empresa dentro de ese grupo de control no solo no quieren vender sino que seguramente quieran comprar o ya hayan comprado las acciones clase A y B del que quiso vender. Es decir ilTevere vende las acciones clase C como bloque porque no tienen otra forma de vender desde lo legal pero a su vez los accionistas mayoritarios que no querían vender, con el dinero ingresado por la venta de las acciones clase C, debe haber negociado (o estará negociando) dentro del grupo de control la compra de las acciones A y B del que si quiso vender.

Igualmente lo anterior considero que ahora mismo perdió importancia y relevancia. Lo importante es que se terminó cerrando un acuerdo y no eran tantas las que querían vender porque sino de ninguna manera hubiesen aceptado las 315K que finalmente aceptaron. En un momento yo temía que ellos no quisieran ningún acuerdo porque estaban dispuestos a vender muchisimas más de las que finalmente vendieron pero al aceptar lo que se les ofreció esta especulación quedó atrás y para mi confirma que solo una de las partes del grupo mayoritario quiso vender y que el grupo de control como un todo de ninguna manera quiere perder el 60% de los votos.

gilgames
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Re: RE: Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gilgames » Dom Sep 24, 2017 2:48 pm

Fede_ST escribió:Estás desactualizado.

Ya vendió la parte que le sobraba y se dejó la tenencia necesaria para seguir alcanzando los votos de mayoría.

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La idea es por que vendió...ya se sabe lo samsung...en todo caso hubiera vendido a un precio mayor...si me decís hago un negocio mejor , en buena hora...,ahora si le abrís de lleno la importación china de huawei por decir una bolu.dez....está bien , los felicito.
Me gustaría saber el motivo de esa venta en bloque... :116:

Fede_ST
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Re: RE: Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Fede_ST » Dom Sep 24, 2017 2:02 pm

mr_osiris escribió:que empome esta ..
hasta el dueño vende .... :mrgreen:

Estás desactualizado.

Ya vendió la parte que le sobraba y se dejó la tenencia necesaria para seguir alcanzando los votos de mayoría.

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Dom Sep 24, 2017 9:02 am

elsocialista escribió:Gracias por los consejos y,buenas ganancias

:respeto:

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Dom Sep 24, 2017 9:02 am

mr_osiris escribió:que empome esta ..
hasta el dueño vende .... :mrgreen:

mmmm :roll:

stxdaniel
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor stxdaniel » Dom Sep 24, 2017 8:54 am

Hay un tema que quedo olvidado y es el negocio del oro ...

"La mina de oro de San Nicolas, donde Mirgor tiene 13%, empezó a entrar en producción: se trata de un negocio por fuera del régimen de Tierra del Fuego, que hasta ahora desvía los fondos del fideicomiso financiero que se va alimentando con las ganancias de la empresa y ahora aportará una mayor rentabilidad", explica Alejo Alvarez, presidente de Buenos Aires Valores.

https://www.cronista.com/finanzasmercad ... -0029.html

elsocialista
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor elsocialista » Dom Sep 24, 2017 12:59 am

Gracias por los consejos y,buenas ganancias

MarianoT
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MarianoT » Dom Sep 24, 2017 12:51 am

[quote="elsocialista"][/quote]

Si no conocés el trasfondo de la negociación, no tenés derecho a opinar. No tenés la mas pu** idea porqué volví a sentarme en la mesa de negociaciones. Evitate los papelones.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Dom Sep 24, 2017 12:15 am

La estas viendo de afuera el socialista ??....
Que se le va a hacer...
A joderse hermano !! :lol:

elsocialista
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor elsocialista » Dom Sep 24, 2017 12:14 am

Son batman y robin contra el bien

elsocialista
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor elsocialista » Dom Sep 24, 2017 12:12 am

martin escribió:Que se vayan a cagar....



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