TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Recuerden esta fecha y hora: 20/12/2015 - 16 horas (por primera vez el mercado verá SIN DUDAS el crecimiento 2013).

No habrás querido decir 20 del 12 de 2014 ??....

[DarGomJUNIN]

Recuerden esta fecha y hora: 20/12/2015 - 16 horas (por primera vez el mercado verá SIN DUDAS el crecimiento 2013).

[martin]

el Vie Oct 25, 2013 5:16 pm
Y otro tema: cuanto más blanquee de crecimiento este año el Indec menos porbabilidad que se piense que el crecimiento real fue menor a 3,22%. Si por ejemplo al Indec le termina dando un crecimiento de 4,5% es factible que por ejemplo a ferreres le termine dando 2,5% pero si al Indec le termina dando más o menos 5,5% es factible que a Ferreres le termine dando por arriba de 3,3% lo que significaría que hasta a los privados le da un crecimiento mayor que permitiría gatillar pago en el 2014.
Otro tema es que cuanto menor sea el crecimiento que blanquee el Indec más especulación va a haber con lo que puede pasar si se cambia el año base. En cambio se el crecimiento termina arriba de 5% esas especulaciones tendrán menos impacto ya que cuanto más crecimiento blanquuee el Indec el mercado considerá menos probable que un cambio de base signifique un artilugio para no pagar en el 2014.

Por esto es importante que los datos de crecimiento sean lo más altos posibles. Cuanto más altos vengan el mercado menos miedo tendrá a un dibujo posterior para abajo del crecimiento.

[martin]

el Vie Oct 25, 2013 5:41 pm
Blanco mirar los números de crecimiento te aseguro que no es tan simple como sumar y dividir. Hoy los precios nada más descuentan un 75% de probabilidades que haya pago en el 2014. Así que hasta que no descuente en un 100% evidentemente tienen relevancia los datos de crecimiento de este año.
Por otra parte cuanto más se crezca este año si que cambia ya que los cupones te pagarían más en el 2014 y además hacen que el colchón de crecimiento aumente más, que si se crece menos, lo que tiene como consecuencia que, por ejemplo, un pago en el 2015 sea mayor a que si el colchón de crecimiento acumulado fuese menor. Así que yo prefiero toda la vida crecer un 5,5% este año que crecer un 4,5%.

Es que ya partimos de una diferencia, entonces no tiene sentido seguir discutiendo el resto.
Vos partis de que el precio que hoy tiene el TVPP es porque no se tiene total certeza de un crecimiento superior al 3.22%. Estas leyendo mucho Clarín me parece.
Yo parto de que el precio que hoy tiene el TVPP, es por la incertidumbre post-electoral, ya que nuevas medidas podrían llevar a un "indeterminado próximo pago" y una sumatoria de otras cosas que mencioné en un post anterior, como, salud de Cristina, Holdouts, inflación, tipo de cambio, etc. Ni considero ya que algunos (1%) piensan en la NO voluntad de pago 2014.

Primero que ya empezas MUY mal cuando te referís nada más al TVPP porque en realidad yo me estoy refiriendo a todos los cupones. Así que aclarate un poquito blanco....
La clave de porque hoy los cupones no descuenten más de lo que descuentan en los precios son las dudas sobre un posible dibujo del Indec que lleve a no pagar en el 2014. Todo lo demas que dijiste puede impactar en algo en los precios, que descuenta el mercado, pero lo central, evidentemente, es lo otro. Es una obviedad blanco. Solo hay que tener contacto con gente de mercado para darse cuenta de las dudas que hay sobre que el crecimiento de este año finalmente supere el 3,22% necesario para cobrar en el 2014.

Solo hay que leer estos posts ( leer sobre todo lo subrayado donde queda clarísimo los argumentos utilizados por blanco y yo sobre las causas de porque los cupones no descontaban 100% el pago del 2014) para darse cuenta quien dijo cosas mas acordes a lo aparecido hoy en el ECO de Clarín y quien dijo otras cosas distintas. Pero, por lo visto, blanco tiene poca memoria de lo que dijo hace apenas un par de días !!.

[martin]

Blanco acordate cuales fueron las causas que vos enumeraste de porque los cupones no descontaban en un 100% el pago del 2014. Nada que ver con los que aparecen en ese artículo de Clarín que citaste.
Después fijate las causas que yo explicité de porque el precio de los cupones no descontaba un 100% y solo descontaba un 70/75% el pago y fijate que coincide con lo que dicen en ECO.
Media pila blanco o los domingos evitemos la ingesta de blanco !!..

[martin]

Recorto un párrafo de la iEco de hoy, que coincide con lo que venía discutiendo en este foro, que por crecimiento ya está descontado el pago.

-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8--

Para los inversores más profesionalizados, la alternativa de los cupones PBI sigue estando presente en sus estrategias. Si bien se descuenta que la economía crecerá al menos un punto por encima del umbral necesario (3,2% anual) para que los cupones paguen en 2014, el mercado cotiza como si dudara plenamente de su probabilidad de pago. Los cupones aún continúan valuándose al 70% de lo que deberían valer si se confirmara el pago en diciembre 2014 debido al temor que el Gobierno manipule las estadística para no pagar. El escenario está fundamentado principalmente en la merma de las reservas del Banco Central, que el mes pasado superó los US$1.000 millones y proyecta un escenario de continuos drenajes si no se produce un viraje de la política cambiaria.

--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--

Tenes problemas para interpretar un texto tan claro ??...
Justamente no coincide con lo que opinabas vos sino todo lo contrario ya que coincide con lo que por ejemplo opinaba yo y es que el mercado hace cotizar a los cupones al 70% del valor debido precisamente porque no descuenta en un 100% que pague en el 2014 porque tiene temor a que el gobierno retoque las estadísticas y dibuje el crecimiento para abajo.
Yo coincido totalmente con esto. Por eso cada dato de crecimiento positivo impactará favorablemente en los cupones.
Blanco de onda: interpretación de textos te la llevas a marzo. Un desastre.

[blanco]

Recorto un párrafo de la iEco de hoy, que coincide con lo que venía discutiendo en este foro, que por crecimiento ya está descontado el pago.

-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8-------->8--

Para los inversores más profesionalizados, la alternativa de los cupones PBI sigue estando presente en sus estrategias. Si bien se descuenta que la economía crecerá al menos un punto por encima del umbral necesario (3,2% anual) para que los cupones paguen en 2014, el mercado cotiza como si dudara plenamente de su probabilidad de pago. Los cupones aún continúan valuándose al 70% de lo que deberían valer si se confirmara el pago en diciembre 2014 debido al temor que el Gobierno manipule las estadística para no pagar. El escenario está fundamentado principalmente en la merma de las reservas del Banco Central, que el mes pasado superó los US$1.000 millones y proyecta un escenario de continuos drenajes si no se produce un viraje de la política cambiaria.

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[atrevido]

http://leobilanski.sharedby.co/ZeXC5o


Los que dicen que subestimar la inflacion implica sobreestimar el crecimiento NO SABEN que el pbi se deflacta por el IPI y no por el IPC.

Muy buen articulo...y si fuese verdad que 2014 va bien...
y












no tenes cupones??? que haras??

recordas a olmedo?

http://www.youtube.com/watch?v=Kgvz3iNLx7E

te acordas cuando se apuntaba a si mismo a las pelotas?'

eso haras??

[alejoalejo]

Algunos tuits de Fernanda Vallejos de la GraN Makro, con información relacionada con el crecimiento, salarios y por ende los cupones.

Fernanda Vallejos ‏@fvallejoss 5h
Crecimiento de los salarios en general +19.9% durante los primeros 9 meses de 2013.

Fernanda Vallejos ‏@fvallejoss 5h
Salarios industriales +25% i.a. IIITrim.

Fernanda Vallejos ‏@fvallejoss 6h
MWM producirá motores diesel en Jesús María p abastecer el mercado doméstico y regional. U$S13M de

Fernanda Vallejos ‏@fvallejoss 6h
YPF: producción de petroleo +5% i.a. en septiembre / producción de gas +3,5%, en igual periodo.

Fernanda Vallejos ‏@fvallejoss 6h
Crecimiento de la construcción +7.2% i.a. en septiembre. +4.6% acumulado en 9 meses.

[DarGomJUNIN]

Dario/Martin, entro en el indec y en cuentas nacionales donde se publica el PBI y no veo novedades, eso acaso implica que el PBI no sufrio cambio con respecto a la ultima publicaciòn o se puede seguir cambiandolo? ,
mas o menos 1,9 vs 2011 ??

saludos

Normalmente, el cambio que puede sufrir el PBI FINAL anterior (a partir de mediados del año siguiente) es INFINITESIMAL.

INDEC nunca manifestó (en el tema PBI) signos de ANORMALIDAD y sólo rectificó algún dato faltante que llegó retrasado.

[martin]

Dario/Martin, entro en el indec y en cuentas nacionales donde se publica el PBI y no veo novedades, eso acaso implica que el PBI no sufrio cambio con respecto a la ultima publicaciòn o se puede seguir cambiandolo? ,
mas o menos 1,9 vs 2011 ??

saludos

Seguramente no hubo ningún cambio y esto deja claro que tampoco lo va a haber el año que viene. Esto es muy bueno porque elimina un par de las especulaciones que hicieron algunos muchachos sobre: 1) que el Indec iba a corregir al alza el crecimiento de 2012 para dejar una base de comparación más alta en el 2013 que tenga como consecuencia un menor crecimiento en 2013 y 2) la idea que hasta noviembre del 2014 el pago por el crecimiento del 2013 no iba a estar definido. Visto que otra vez no hubo correcciones todo indica que a fines de marzo de 2014, que es el momento que dan el dato del crecimiento del cuarto trimestre, el pago ya estará ya definido.

[alfil]

Normalmente, el cambio que puede sufrir el PBI FINAL anterior (a partir de mediados del año siguiente) es INFINITESIMAL.[/quote]

DARIO, GRACIAS..
Ese es el problema..la administracòn estadìstica en nuestro pais podria ser considerada objetivamente Anormal..sigamos confiando, la confianza en este aspecto se parece mucho a la fè .. es un MISTERIO..

[DarGomJUNIN]

Dario/Martin, entro en el indec y en cuentas nacionales donde se publica el PBI y no veo novedades, eso acaso implica que el PBI no sufrio cambio con respecto a la ultima publicaciòn o se puede seguir cambiandolo? ,
mas o menos 1,9 vs 2011 ??

saludos

Normalmente, el cambio que puede sufrir el PBI FINAL anterior (a partir de mediados del año siguiente) es INFINITESIMAL.

[alfil]

Dario/Martin, entro en el indec y en cuentas nacionales donde se publica el PBI y no veo novedades, eso acaso implica que el PBI no sufrio cambio con respecto a la ultima publicaciòn o se puede seguir cambiandolo? ,
mas o menos 1,9 vs 2011 ??

saludos

[blanco]

Me he enterado que don Josef Corleone, hizo "un negocio redondo y brillante". Compró una fábrica de... ¡bolitas!

Y se compró un Circo y le crecieron los enanos, la mujer barbuda se afeitó y el hombre bala se hizo macho