Foro de Rava Bursátil

Kubrick escribió:Los principales tenedores de cupones están en el exterior y le importa un huevo lo q vale el blue, lo único q interesa es el crecimiento y el próximo pago

Pero eso no cambia que un inversor local tenga que considerar el valor del dólar a fin de calcular su rendimiento. El valor del blue no va a cambiar el rendimiento en dólares, eso está claro. Para el inversor externo es mucho más fácil, paga o no paga, paga 1 vez y no paga más, paga 2 veces seguidas , etc. El inversor local tiene que comprarlos en pesos y le pagan en dólares, entonces tiene que considerar la cotización.

Kubrick escribió:Los principales tenedores de cupones están en el exterior y le importa un huevo lo q vale el blue, lo único q interesa es el crecimiento y el próximo pago

Así es. El precio ( sobre todo de los cupones en moneda dura) se fija en el exterior. Localmente, en su cotización en pesos, los cupones siguen al CCL y no al blue. Esto es una obviedad pero por lo visto hay que repetirla hasta el hartazgo para que un lector neutral no se confunda con las burradas que postean algunos.

gustino61 escribió:Martin,si me dijeras que es un maleducado, irrespetuoso y malaleche ,no escribirìa este post,pero no sè porque te la pasas juzgando de esa manera, en este caso a este forista ( blanco ).podes responderle sin agresiòn y sin juzgarlo,y si te molesta no le contestes.Perdòn pero es lo que veo.

blanco escribió: No me ofende lo de martin, porque ya todos lo conocemos desde hace mucho y sabemos que es parte de su personalidad, que tiene comentarios muy "pedantes" y suele subestimar a otros foristas cuando no piensan igual que el.
Aca tenemos foristas que ven todo blanco siempre como martin, y foristas como josef que ven todo negro. Ahora molesta cuando una persona sabe encontrar los problemas que pueden presentarse y estar preparado para ello. Yo estoy muy comprado en TVPP y se muy bien si estan baratos o caros. También se muy bien los inconvenientes que se pueden presentar. Y los foros también son para eso, para transmitir las ideas.

No me quieras vender que vos sos un forista equilibrado y que yo soy un forista que ve todo bien porque no es así.
Esto pasa por otro lado y no pasa por ver blanco o negro los asuntos sino que pasa porque hoy has demostrado tener un profundo desconocimiento de cosas que deberías saber a esta altura del partido.
Así que no cambies el eje.
Por otra parte yo también tengo muy presente los problemas que puede haber, más allá que suelo ser optimista ( igualito a vos en ese sentido ya que no te ví nada pesimista este año sino todo lo contrario !!) y si me tengo que dar vuelta y vender mi posición no te quepa dudas que lo voy a hacer. Solo hay que mirar mi historial para darse cuenta todas las veces
que fui pesimista o que vendí llegado el caso.
Blanco yo no soy pedante sino que te digo la verdad sin edulcorarla en la cara. El que tendría que tratar de ser menos pedante y estar dispuesto a aprender un poco más, antes de discutir burradas que no se sostienen ni un minuto y que te dejan en ridículo, sos vos. Sino fueses tan pedante lo minimo que deberias reconocer es que varias cosas que posteaste hoy son totalmente erróneas.
Pero no te veo jamás reconocer nada.

Josef escribió:
Te explico, es muy facil , yo como la inmensa mayoria de los argentinos, cuando queremos conservar nuestros ahorros conservamos dolares, dolares billete, que compramos y vendemos en miles de lugares en todo el pais.

Esto ocurre desde hace muchas decadas, y solo se interumpio durante la decada del 90, y desde durante unos pocos años de estabilidad cambiaria durante algunos años despues del 2002.

Desde 2011 , cuando valia 4,5 y pusieron el cepo, les adverti que el dolar valdria 7 pesos a fines de 2012 y 10 a fines de 2013 (aca le voy a errar un poco, porque las cagadas del gobierno han sido mucho mayores, y estan acelerandose).

Martin y otros que no saben nada de estas cosas se mataban de risa de este pronostico, y ahora se la tienen que comer doblada.

Del mismo modo les pronostico, que, debido a la facilidad del gobierno para retocar las estadisticas, y la inexistencia de dolares para pagar cupones, estos no se pagaran el año que viene.

Ademas habra una explosion cambiaria si demoran en tomar medidas, como por ejemplo el parche turistico.

Tratá de no ser tan exagerado y serás más creíble. Al final terminas siendo como Clarín o el Gobierno que ámbos mienten porque exageran con los logros y los fracasos del uno y del otro. Si en lugar de decir "NO PAGA", dirías "NO PAGA EN LA DIVISA ESPERADA", por lo menos vas a ser un poco más creíble. Porque no se descarta que saquen un nuevo instrumento de pago, y que a partir del una fecha determinada los pagos se hagan con un nuevo bono, o lo que inventen en ese momento.
Es verdad, si no hay plata no van a pagar, pero no van a llegar a esa instancia porque es una instancia previsible que se puede evitar. El pago 2014 ya sería escandaloso cambiarlo, pero pagos futuros sí los podrían evitar.

Antes de las elecciones el Gobierno tenía que mostrar que crecía fuerte. Ahora tiene que mostrarle al mundo que hace buena letra, porque tarde o temprano sabe que tiene que salir a colocar deuda. Así que ahora no le va a importar decir que en el 2014 crecimos un 5%, le va a importar más que le crean lo que crecimos y cuando otra vez en el 2015 el Gobierno tenga que mostrar un crecimiento fuerte en la etapa pre-electoral le va a servir compararse con una base baja (2014)
Me adelanto demasiado, el mercado todavía esta discutiendo el próximo pago, yo cada vez dudo más de 2 pagos consecutivos a pesar de que sigo invertido en este instrumento.

Los principales tenedores de cupones están en el exterior y le importa un huevo lo q vale el blue, lo único q interesa es el crecimiento y el próximo pago

blanco escribió: Nadie se queda salvo los dueños de los u$d 90.000 millones que sí lo hacen. Hay muchos tipos de inversores, no solo existen los que tienen cuenta en el exterior. Si hoy tengo que convencer a un tipo que tiene dólares en el colchón para que los meta en el TVPY, le tengo que decir que venda al dolar blue y con los pesos compre TVPY. No existen más para el común de las personas operaciones con el CCL como las que habia hasta mediados de año. Cambiaron mucho las reglas y no sabemos cuales van a ser las reglas cuando paguen en diciembre/2014

http://www.infobae.com/2012/06/26/65572 ... 0-millones

Además, vos te pensás que los miles de palos no declarados están todos en el colchón y en cajas de seguridad.....!? La gigantesca mayoría está precisamente en cuentas en el exterior !!!

Kubrick escribió:Pero blanco no importa lo q vale el blue nadie se queda con los dólares aca en su casa , te lo vuelvo a repetir el único dólar q vale es el q te ponen en nyc

blanco escribió: Nadie se queda salvo los dueños de los u$d 90.000 millones que sí lo hacen. Hay muchos tipos de inversores, no solo existen los que tienen cuenta en el exterior. Si hoy tengo que convencer a un tipo que tiene dólares en el colchón para que los meta en el TVPY, le tengo que decir que venda al dolar blue y con los pesos compre TVPY. No existen más para el común de las personas operaciones con el CCL como las que habia hasta mediados de año. Cambiaron mucho las reglas y no sabemos cuales van a ser las reglas cuando paguen en diciembre/2014

http://www.infobae.com/2012/06/26/65572 ... 0-millones

Gramar escribió:
Hermosa la imagen del ñato cayendo a una sociedad de bolsa con un bolso con $500 lucas para comprar un bono.
-¿Origen de los fondos....?
- Del colchón papá, de qué país saliste vo'
- Volvé a salir por la puerta por donde entraste.

La verdad que no se como hace blanco para "superarse" con cada post que escribe.
Hay un profundo desconocimiento de cosas muy básicas y ese desconocimiento lo peor es que lo muestra un forista que hace años que está en esto. No me quiero ni imaginar el desconocimiento que debe haber en gente más inexperta.

Kubrick escribió:Pero blanco no importa lo q vale el blue nadie se queda con los dólares aca en su casa , te lo vuelvo a repetir el único dólar q vale es el q te ponen en nyc

blanco escribió: Nadie se queda salvo los dueños de los u$d 90.000 millones que sí lo hacen. Hay muchos tipos de inversores, no solo existen los que tienen cuenta en el exterior. Si hoy tengo que convencer a un tipo que tiene dólares en el colchón para que los meta en el TVPY, le tengo que decir que venda al dolar blue y con los pesos compre TVPY. No existen más para el común de las personas operaciones con el CCL como las que habia hasta mediados de año. Cambiaron mucho las reglas y no sabemos cuales van a ser las reglas cuando paguen en diciembre/2014

http://www.infobae.com/2012/06/26/65572 ... 0-millones

Si queres convencer a un tipo que tiene dolares en el colchón primero, antes de convencerlo de cambiar esos dolares para comprar TVPY, primero preguntale si tiene manera de justificar esas compras de TVPY con dinero declarado.
Porque si el tipo tiene todo en negro no puede ni por asomo comprar cupones.
Yo no puedo creer estar hablando de esto en un foro de bolsa. Tanta ignorancia puede haber ??...

Kubrick escribió:Pero blanco no importa lo q vale el blue nadie se queda con los dólares aca en su casa , te lo vuelvo a repetir el único dólar q vale es el q te ponen en nyc

blanco escribió: Nadie se queda salvo los dueños de los u$d 90.000 millones que sí lo hacen. Hay muchos tipos de inversores, no solo existen los que tienen cuenta en el exterior. Si hoy tengo que convencer a un tipo que tiene dólares en el colchón para que los meta en el TVPY, le tengo que decir que venda al dolar blue y con los pesos compre TVPY. No existen más para el común de las personas operaciones con el CCL como las que habia hasta mediados de año. Cambiaron mucho las reglas y no sabemos cuales van a ser las reglas cuando paguen en diciembre/2014

http://www.infobae.com/2012/06/26/65572 ... 0-millones

Hermosa la imagen del ñato cayendo a una sociedad de bolsa con un bolso con $500 lucas para comprar un bono.
-¿Origen de los fondos....?
- Del colchón papá, de qué país saliste vo'
- Volvé a salir por la puerta por donde entraste.

Kubrick escribió:Josef no entendes nada yo no puedo creer q pienses q el dólar q vale es el blue, ya no se sí estas jodiendo sos muy mediocre

Yo creo que en esto lo hace a propósito. Aunque Josef muestra un supino desconocimiento en muchos temas ( ni hablar de las incoherencias que dice) es díficil creer que sobre esto esté hablando en serio. Ya sería el colmo de la ignorancia.

Gramar escribió:Hace rato que se volvió una peluquería este foro...., supo ser especializado.

martin escribió: Gramar decime sino te dio un poco de verguenza ajena lo posteado por blanco y lo que ahora acaba de postear josef ??...

De todo un poco...., Josef trabajando en una sociedad de bolsa y dándole más entidad al blue que al ccl...., qué sé yo. Tiene que ser joda.

Kubrick escribió:Pero blanco no importa lo q vale el blue nadie se queda con los dólares aca en su casa , te lo vuelvo a repetir el único dólar q vale es el q te ponen en nyc

Nadie se queda salvo los dueños de los u$d 90.000 millones que sí lo hacen. Hay muchos tipos de inversores, no solo existen los que tienen cuenta en el exterior. Si hoy tengo que convencer a un tipo que tiene dólares en el colchón para que los meta en el TVPY, le tengo que decir que venda al dolar blue y con los pesos compre TVPY. No existen más para el común de las personas operaciones con el CCL como las que habia hasta mediados de año. Cambiaron mucho las reglas y no sabemos cuales van a ser las reglas cuando paguen en diciembre/2014

http://www.infobae.com/2012/06/26/65572 ... 0-millones

Gramar escribió:Hace rato que se volvió una peluquería este foro...., supo ser especializado.

Gramar decime sino te dio un poco de verguenza ajena lo posteado por blanco y lo que ahora acaba de postear josef ??...

Blanco no tiene razón porque un mercado ilegal nunca es lo mismo que otro legal. Más allá que hay una obvia interrelación entre los dos mercados el mercado más grande, que es el CCL, es el que tiene la mayor importancia. Por eso las cotizaciones de los bonos y cupones en moneda dura sigue al CCL y no al blue. Y esto es una obviedad ya que se puede ver en la cotización de todos los días de esos cupones y bonos. Si cotizarían siguiendo al blue el precio en pesos debería ser mayor al que es. Solo tienen que mirar las cotizaciones del TVPY del cierre del viernes !!

Más allá de eso, que cualquiera que conoce lo básico lo sabe, el que tiene guita invertida en bonos y cupones está en un mercado blanco y no en uno negro. Esto significa que tiene que jugar el partido dentro de ese mercado. Por ejemplo el que cobró la renta de cupones del 2012 esa renta la debería tener declarada y sino la decalarada puede tener importantes problemas con la AFIP. Además debería tener declarada toda su tenencia en bonos y cupones o acciones.
Digamos que si vas a jugar en el mercado blue tiene sentido hacerlo con guita no blanqueada pero hacerlo con guita que viene del sistema blanqueado, como es el de acciones, bonos y cupones, es una burrada de grandes dimensiones ( sobre todo si el capital que manejas no es una pavadita). Por eso reitero: el que con el cobro de dolares de los cupones después fue a cambiarlos al mercado blue hizo una muy mala elección ya que negreó lo blanco !!. Una locura !!.

Kubrick escribió:Josef no entendes nada yo no puedo creer q pienses q el dólar q vale es el blue, ya no se sí estas jodiendo sos muy mediocre

Te explico, es muy facil , yo como la inmensa mayoria de los argentinos, cuando queremos conservar nuestros ahorros conservamos dolares, dolares billete, que compramos y vendemos en miles de lugares en todo el pais.

Esto ocurre desde hace muchas decadas, y solo se interumpio durante la decada del 90, y desde durante unos pocos años de estabilidad cambiaria durante algunos años despues del 2002.

Desde 2011 , cuando valia 4,5 y pusieron el cepo, les adverti que el dolar valdria 7 pesos a fines de 2012 y 10 a fines de 2013 (aca le voy a errar un poco, porque las cagadas del gobierno han sido mucho mayores, y estan acelerandose).

Martin y otros que no saben nada de estas cosas se mataban de risa de este pronostico, y ahora se la tienen que comer doblada.

Del mismo modo les pronostico, que, debido a la facilidad del gobierno para retocar las estadisticas, y la inexistencia de dolares para pagar cupones, estos no se pagaran el año que viene.

Ademas habra una explosion cambiaria si demoran en tomar medidas, como por ejemplo el parche turistico.