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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 10:10 pm
por martin
Blanco en el 2008, 2010 y 2012 hubo elecciones ??...
En esos años el crecimiento estuvo sobreestimado o no para vos ??...
Si para vos no lo estuvo esa opinión se contradice con toda la data disponible donde del Indec mostró un diferencial promedio de sobreestimación con por ejemplo Ferreres de más de 2 puntos.
Ahora si por el contrario pensas que sí estuvo sobreestimado como es posible que ahora pienses que el crecimiento de este año lo sobreestimó por las elecciones cuando con Ferreres se está viendo el mismo diferencial que esos años donde no hubo elecciones ??...
Algo coherente para decir blanco ??...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 10:07 pm
por blanco
atrevido escribió: Es chiste, no?? Blanco vos decis que la conversion se hace al blue?? para que ??? para negrear los ahorros q tenemos declarados?? :pared:

No, blanco, si vos queres tener un parametro legal y real acerca de si vas ganando o perdiendo en tus inversiones respecto al dolar tenes dos opciones:
1.el ccl, q es el modo como los grandes se hacen de usd afuera(operatoria legal), ya q se trata de comprar un titulo aca y venderlo afuera...
2.p Compararlo con un bono en dolares nuestro(aa17, ro15, dicy, pary, dica, para...etc...)en cuanto a nominales comprados el 1 de enero y ahora y ver la evolucion ..o involucion...Porque esos te depositan usd blancos reales y tienen renta.

No interesa, si se hace por blue o CCL no creo que uno valga mucho más que el otro.
No te olvides que el TVPY (si paga) es la próxima forma de hacerse dólares billetes en cantidad y mantenerlos en blanco con otro bono como el BAADE o lo que exista en ese momento. Por eso al acercarse la fecha de pago, si ya no quedara ninguna duda de que se paga en la moneda prevista, vas a tener muchos inversores (por llamarlos asi), que van a ir al instrumento sólo para hacerse de dólares y luego venderán cupon post-corte. En ese momento va a tener influencia el valor del Blue, por eso para mi el valor del TVPY, tiene mucho que ver con el valor esperado de ese billete al momento del pago.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 10:07 pm
por atrevido
CORRIJO..
atrevido escribió:La ciudadania quiere cambios.
Si se hacen 4 cosas simples esto se normaliza.
Fue un error imperdonable crear un Massa para que gobiernen en torno a crear normalidad.
Llega un punto donde la heterodoxia se cansa de serlo PORQUE LOS CONFLICTOS PERMANENTEN DESGASTAN.

SI BIEN HAY UNA LUCHA DE CLASES Y EL conflicto ES FACTOR CONSTITUYENTE,LLEGA UN MOMENTO DONDE EL INDIVIDUO QUIERE armonia Y PONER FIN AL CONFLICTO.

No se puede tener AL conflicto como una presencia permanente. :117:

Perturba la paz individual y social.Crea insatisfaccion y desdicha.

ARMONIA
se requiere. :117:


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 10:05 pm
por alfil
El IL de la UTDT presentaba en el informe anterior un punto de giro indicando que la economía argentina podría entrar en una fase expansiva en los próximos 3 a 6 meses, se confirmarà ?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 10:05 pm
por atrevido
La ciudadania quiere cambios.
Si se hacen 4 cosas simples esto se normaliza.
Fue un error imperdonable crear un Massa para que gobiernen en torno a crear normalidad.
Llega un punto donde la heterodoxia se cansa de serlo PORQUE LOS CONFLICTOS PERMANENTEN DESGASTAN.

SI BIEN HAY UNA LUCHA DE CLASES Y EL conflicto ES FACTOR CONSTITUYENTE, EL INDIVIDUOLLEGA UN MOMENTO DONDE EL INDIVIDUO QUIERE armonia Y PONER FIN AL CONFLICTO.

No se puede tener AL conflicto como una presencia permanente. :117:

Perturba la paz individual y social.Crea insatisfaccion y desdicha.

ARMONIA se requiere. :117:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:55 pm
por blanco
Josef escribió:Blanco, te aclaro, a mi no me interesa ser creible , me interesa ser increible.

Porque se muy bien que en esta epoca se cree en cualquier cosa, hasta en que el gobierno pagara el cupon, que es un diparate mayusuculo.

Pero ya es tarde, se jodieron porque las elecciones fueron tarde, y tuvieron que sobreestimar un crecimiento todo el año, que más allá de la sobreestimación fue bueno, y ahora ya no hay vuelta atrás. Sólo les queda bancarsela y pagar lo que tienen que pagar, y si no quieren usar las reservas, te enchufarán otro bono o vaya a saber que inventan. Pero del pago no van a poder safar facilmente.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:54 pm
por atrevido
Ademas, no tenes por que esperar a cobrar en usd o euros para obtener tu ganancia.Vos podes vender el ultimo dia antes del corte(cupon lleno) y te depositan todos los pesos con toda la ganancia q haya tenido esa inversion en pesos a lo largo de ese perido donde invertiste.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:50 pm
por atrevido
blanco escribió: Si tiene que ver, porque el pago es en dólares billetes que cotiza por el mercado blue y no por CCL. Y en el tiempo el BLUE y CCL se terminan acercando. Si no hubiese CEPO y podrías comprar dólares digamos a $8. Te aseguro que el precio del TVPY bajaría. Hoy para medir el rendimiento en dólares, haces la cuenta de cuantos dólares BLUE podés comprar con lo que vale un TVPY, no lo haces con CCL, porque lo que terminas cobrando es BLUE.
No, por que decis q lo que terminas cobrando es blue, si el gob te los deposita? porque no los podes convertir a pesos salvo por ese mecanismo??

Es chiste, no?? Blanco vos decis que la conversion se hace al blue?? para que ??? para negrear los ahorros q tenemos declarados?? :pared:

No, blanco, si vos queres tener un parametro legal y real acerca de si vas ganando o perdiendo en tus inversiones respecto al dolar tenes dos opciones:
1.el ccl, q es el modo como los grandes se hacen de usd afuera(operatoria legal), ya q se trata de comprar un titulo aca y venderlo afuera...
2.p Compararlo con un bono en dolares nuestro(aa17, ro15, dicy, pary, dica, para...etc...)en cuanto a nominales comprados el 1 de enero y ahora y ver la evolucion ..o involucion...Porque esos te depositan usd blancos reales y tienen renta.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:49 pm
por atrevido
[quote="blanco"]
Si tiene que ver, porque el pago es en dólares billetes que cotiza por el mercado blue y no por CCL. Y en el tiempo el BLUE y CCL se terminan acercando. Si no hubiese CEPO y podrías comprar dólares digamos a $8. Te aseguro que el precio del TVPY bajaría. Hoy para medir el rendimiento en dólares, haces la cuenta de cuantos dólares BLUE podés comprar con lo que vale un TVPY, no lo haces con CCL, porque lo que terminas cobrando es BLUE.
No, por que decis q lo que terminas cobrando es blue, si el gob te los deposita? porque no los podes convertir a pesos salvo por ese mecanismo??

Es chiste, no?? Blanco vos decis que la conversion se hace al blue?? para que ??? para negrear los ahorros q tenemos declarados?? :pared:

No, blanco, si vos queres tener un parametro legal y real acerca de si vas ganando o perdiendo en tus inversiones respecto al dolar tenes dos opciones:
1.el ccl, q es el modo como los grandes se hacen de usd afuera(operatoria legal), ya q se trata de comprar un titulo aca y venderlo afuera...
2.p Compararlo con un bono en dolares nuestro(aa17, ro15, dicy, pary, dica, para...etc...)en cuanto a nominales comprados el 1 de enero y ahora y ver la evolucion ..o involucion...Porque esos te depositan usd blancos reales y tienen renta.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:40 pm
por JugadaDeGol
Ay, las pasiones :115:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:36 pm
por martin
martin escribió:El dolar blue no tiene nada que ver con los cupones en dolares sino el CCL que cotiza bastante por abajo del dolar blue.
Esto es básico blanco !!.

blanco escribió: Si tiene que ver, porque el pago es en dólares billetes que cotiza por el mercado blue y no por CCL. Y en el tiempo el BLUE y CCL se terminan acercando. Si no hubiese CEPO y podrías comprar dólares digamos a $8. Te aseguro que el precio del TVPY bajaría. Hoy para medir el rendimiento en dólares, haces la cuenta de cuantos dólares BLUE podés comprar con lo que vale un TVPY, no lo haces con CCL, porque lo que terminas cobrando es BLUE.

Ahora, después de leer este post, si alguien piensa que lo que posteó blanco es correcto soy todo "oídos" :shock: .

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:31 pm
por martin
docc escribió:No me deje empomar. Simplemente que me gusta tener algunos
verdes guardados, por ahí hacen falta.. Y se cotizan muy bien !!

Si te dejaste empomar porque podrías haber cobrado más dolares de los que se te acreditaron.
Ya expliqué el procedimiento y lo peor es que a fines del 2012, antes del pago de los cupones, también lo había explicado.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:30 pm
por Josef
Blanco, te aclaro, a mi no me interesa ser creible , me interesa ser increible.

Porque se muy bien que en esta epoca se cree en cualquier cosa, hasta en que el gobierno pagara el cupon, que es un diparate mayusuculo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:26 pm
por gustino61
gustino61 escribió:Estamos dando vuelta siempre sobre el mismo tema creo,para mì el punto en cuestiòn coincidimos todos,que es que YO ( y no el mercado ) tengo la certeza que por los nùmeros que hay hasta el momento en referncia al crecimiento y los que estàn por venir septiembre viene muy bien y octubre no va a desentonar es como que tenemos un piso de 4,5 % si es que noviembre y diciembre vienen mal,hasta vos martin dijiste en un post que para vos estaba 100 % abrochado el pago,entonces porque no ajusta el cupon para arriba, porque el mercado todavìa desconfia de una posible maniobra en los ìndices para no pagar,repito como se hace para desacelerar la econmìa en 30 dìas de un + 5 % a un - 3 %,complicado no ?

Ahì disiento con vos blanco,creo que esta claro que el mercado no descuenta para nada que el crecimiento estè cerrado,para mì sì, peroparece que faltan algunas cositas.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Nov 03, 2013 9:25 pm
por martin
No se desvió el tema...
Queres que cite los posts ??...
En vez de reconocer que lo que dijiste estaba mal perferís hacer lo de siempre: que es decir que no dijiste lo que sí habías dicho.
Pregunta blanco: la cotización del TVPY en pesos refleja el precio del CCL o refleja el precio del Blue ??....