TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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ElNegro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ElNegro » Vie Ago 19, 2011 7:59 pm

Ernie Els- escribió:Sin haber nunca tomado caucion y viendo los diferentes escenarios concluyo: que estos precios "bajos" en donde estamos actualmente con un piso bastante concreto al rededor de 15 (ya se que puede caer mas) es el mejor panorama para tomar caucion, mejor aun que el año pasado cuando subia y subia (sacando el tema grecia). Mejor por el tiempo transuccrido y mejor por haber visto un piso cosa que antes no se conocia.
Yo espero otro simbonazo... veo como actua el tvpp... y si hace lo mismo: le entro con caucion!.
Ernie Els.

Ernie compañero de BPAT!! las largaste?

Ernie Els-
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ernie Els- » Vie Ago 19, 2011 7:59 pm

Pato, menos mal que estas atendiendo vos el kiosko... GRACIAS!
Pato es antilija!

Patricio2
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Vie Ago 19, 2011 7:58 pm

Gramar escribió:Che, qué quilombo que armé :115:

Muy buen disparador Gramar!!
:respeto: :respeto:

puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Vie Ago 19, 2011 7:57 pm

AUGUSTO escribió: Mi estimado enólogo, dado que compartimos pcia. seguramente tenes el dato de dónde se puede conseguir. Me lo podrás pasar? Abrazo.

En mi bodeguita, buena ocación para conocernos personalmente. Te regalo una botella, a partir del martes, alrededor de las 13,30 en mi oficina, y si comes en el centro que te parece un almuerzo menu ejecutivo en El Arrabal y te la llevo?

Patricio2
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Vie Ago 19, 2011 7:57 pm

Patricio2 escribió: Hola Niko!!

Lo que tengo en la cabeza es que mientras el costo de la caución sea menor a la supuesta TIR que pueda tener siempre vas a ganar con la caución, así sea a finish.

Supongamos que invertís $167.000 tuyos más otro tanto con caución.

al 15/12 deberás aprox. un 5% más o sea 167.000 + 1,05 = 175.350

2.000.000 de nominales ese día te darán de renta $119.500.

el 15/12/11 vas a deber: 175.000 - 119.500 = $55.500.

Supongamos que lateraliza de acá a esa fecha: $16,70 - $5,975 = 10,725 (valor post corte)
Valor tenencia post corte: 2.000.000 * 10,725/100 = $214.500

Aforo al 15/12/11: 55.500/214.500 = 25,87%

Niko escribió:
Ok Pato, hasta ahí te sigo.
Podemos repetir el cálculo para el siguiente pago:

Ahora tengo los mismos 2 millones de nominales y debo 55.500

Si la caución es 13% anual debería a diciembre 2012: 55.500 * 1.13= 62750

Si el pago de 2013 no se da y las perspectivas de 2013 (para el pago de 2014) no son buenas, cuanto puede valer el facial pos pago?

Suponete que valga (en ese escenario pesimista) $ 3

Tengo a fin de 2012:

2.000.000 de nominales / renta $170.000.

el 15/12/12 voy a pagar los: 62750 y a su vez me "sobran"= $107.250

Con precio pos pago de $3
Valor tenencia post corte: 2.000.000 * 3/100 = $60.000 + 107.250 = $167.250

Arranqué con 167.000 y dos años después tengo 167.250, es decir: lo mismo. Acá perdí guita.

En ese escenario en que valoro el facial post 2011 en $3

Si te vendo a vos y lo valoro a 4, estaría 20 lucas arriba.

Si lo valoro a 5, estaría 40 lucas arriba. Es decir con un resultado final (15 meses) de 207.250 cada 167.000 invertidos hoy algo así como el 18,5% anual

Ahora seguro estoy haciendo algo mal

Patricio2 escribió:No Niko, me parece que tenés un error con el cobro de la renta del 2012, para mí serían unos $170.000...
El resto estaría todo bien salvo...
Te propongo un negocio!!!, si en el 2013 no paga te pago los cupones a $4 en vez de los $3 que los valuás, aceptarías??
tené en cuenta que el siguiente pago, sea cuando sea sería de unos $11...
:wink:

Niko escribió: A ver ahora que corregí adentro de mi cita.
La otra pregunta sería, si no hay pago en 2013, se puede valuar mucho más arriba de 5 el facial post pago 2012?

Niko, en ese caso estamos hablando de un facial restante de $25, dónde el primer pago a recibir sería de unos $11, estimo que debería ser un escenario muy catastrófico de no crecimiento por varios años para que el valor sea menos de la mitad de su próximo pago y de 1/5 de su facial.
Tendría que calcularle la TIR con las planillas de Apolo, pero me suena difícil que pueda estar a menos de su próximo pago.

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Vie Ago 19, 2011 7:55 pm

No es momento para caucionarse y menos para vender la Casa el perro y las joyas de la abuela, sigas en el juego o no. Coincido con Martin. Hay momentos y momentos.

Ernie Els-
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ernie Els- » Vie Ago 19, 2011 7:55 pm

Sin haber nunca tomado caucion y viendo los diferentes escenarios concluyo: que estos precios "bajos" en donde estamos actualmente con un piso bastante concreto al rededor de 15 (ya se que puede caer mas) es el mejor panorama para tomar caucion, mejor aun que el año pasado cuando subia y subia (sacando el tema grecia). Mejor por el tiempo transuccrido y mejor por haber visto un piso cosa que antes no se conocia.
Yo espero otro simbonazo... veo como actua el tvpp... y si hace lo mismo: le entro con caucion!.
Ernie Els.

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Vie Ago 19, 2011 7:51 pm

capi escribió:el ejemplo de Cria en 12 mangos.

tordo75 escribió:
Y si lo hacés en 15 que es adonde llegó el otro día? Asi demitificamos algunas cosas...

tordo75 escribió: 104 mil le quedarían.. y eso que estaba con caución al 66% y supuestamente e quedó mirando la pantalla....
Eso si.. nominales no perdió..

por eso con una baja fuerte q es la q marco un piso importante en el cupon, quedo con 67% bastante lastimado, pero mantiene nominales y empieza a recuperar, tengamos en cuanta q no lanzo, no promedio, pago en maximos, o sea, es el peor de los casos, pero con ese aforo, si se preocupon en conservar nominales esta lejos del game over.-

2000pele
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor 2000pele » Vie Ago 19, 2011 7:49 pm

Muchachos hoy quedo mas que demostrado que al haber 2 pagos asegurados 2011 y 2012 y con cristina casi seguro 2013 el cupon esta regalado solo vende el que busco ganancia de corto o administra cartera que por lo visto ya no quedan porque ya casi no hay venta cuando cae fuerte el dow. El valor del cupon analisando solo 2 pagos ya es barato, a mi entender el cupon deberia ir desacoplandose de las variaciones del dow y buscar su valor por los pagos futuros y aseguardos. El que sabe lo que vale tecnicamente ya no vende sino miren los lotes de diciembre poco y nada lo que se opera porque ya no quedan giles que se quieran lanzar. :wink:


Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Vie Ago 19, 2011 7:48 pm

Che, qué quilombo que armé :115:

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Ago 19, 2011 7:48 pm

csarachu escribió: Cria, me da un poco de cosa contestarte...reconozco tu capacidad de respuesta como muy superior a la mia.
Igual te digo: si de aca a noviembre cotiza a $12, vendo las perras, el auto, empeño a mi suegra, mi vieja, lo que encuentre y compro mas nominales!, el dia 7/12 recupero el 50%, y en 12 meses mas ya tengo casi 100% de ganancia, solo haciendo la plancha!.
Slds., Carlos.

Eso es otra cosa... que habria que verlo con otro analisis... si estas apalancado vas a vender a tu vieja, las perras y todo eso pero para tapar el rojo, jusntamente, no vas a para comprar mas.. a tu suegra dejala porque no creo que te den nada...

Patricio2
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Vie Ago 19, 2011 7:48 pm

Patricio2 escribió: Hagamos las cuentas:

Supongamos que ese caso se da un día antes del corte así la deuda es la máxima:

Debés: $175.350
Valor de cartera: 2.000.000 * 12/100 = $240.000
Aforo: 175.350/240.000 = 73,06%

El mejor de los mundos para mí!!!
:2230:

atrevido escribió:
el mejor de los mundos , aclaralo porque tu agente no te llama para vender hasa un aforo mayor a 73%(75%?????) :wink:

A mí no me llama hasta el 90%. Bah, ni hace falta que me llame porque lo llamo yo cada 5 minutos para operar...
:mrgreen:


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