INDU Unipar Indupa

[reincidente]

Después de la que se mandó la anses, casi casi tienen el pollo cocinado.

No suscribo, pero tampoco vendo.

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[aol1976]

Para mí la respuesta a la primera es la incertidumbre...

El que quiere salir piensa hasta 3.2 salgo, para salir por menos, espero la OPA salgo a 3.65 y listo.

Y el que quiere entrar, por el momento, solo lo hace pensando en el 3.65 asegurado, por eso no paga más de 3.2. Si tuviera la convicción de que la OPA fracasa, pagaría para arriba sin problemas.

Pero ambos operan pensando que la OPA puede tener éxito.

gracias zippo. igual a mi me vuelve loco lo segundo. está tan aplastado este valor que no me jodería quedarme en el limbo del desliste. en el peor escenario tendría que seguir esperando y por eso sigo comprando a este precio. No tengo dudas que políticamente esto no queda así, y sabiendo del potencial que tiene este sector no me sacan con 4 , 5 ni 8. NO ME SACAN. voy de largo, largo. y los blanco van a hacer saber que tampoco entran unos días antes para generar algún efecto de impacto ( yo daría a conocer mi opinión si tuviera un par de papelitos como ellos). lo bueno es que los que entran, si bien tienen el 3,65 asegurado, también pueden venir con intensiones de suscribir.. no todos son ruloman ni tampoco voy a guiarme por opiniones de 30 tipos de un foro y 5 cagones que encima ya se fueron. no suelo ser nada técnico porque no es mi forma de analizar mis negocios y sé que no aporta mi opinión en un foro que esencialmente es técnico pero huelo la guita y de acá me voy parado

[zippo]

La verdad es que uno trata de desdramatizar un poco Rosen. Por otro lado, para mi tu aporte es magnífico al igual que las apreciaciones de otros muchachos. La primera yo tampoco la entiendo muy bien, y es claro que es difícil probarlo, aunque también es notable que pocos se van a 3,2 con una opa de 3,65. De última me voy con la opa que es evidentemente lo que buscan. y les va a salir MAL.
la segunda tiene respuesta clara pero si deslistan ese castigo tiene vencimiento porque esto no vale lo que ellos quieran. la tercera para mi es la mejor si no deslistan gracias por tu respuesta

Para mí la respuesta a la primera es la incertidumbre...

El que quiere salir piensa hasta 3.2 salgo, para salir por menos, espero la OPA salgo a 3.65 y listo.

Y el que quiere entrar, por el momento, solo lo hace pensando en el 3.65 asegurado, por eso no paga más de 3.2. Si tuviera la convicción de que la OPA fracasa, pagaría para arriba sin problemas.

Pero ambos operan pensando que la OPA puede tener éxito.

[kelui]

Suponiendo q Unipar Compra 20 M acciones en la OPA

Unipar 1.162.300.924 95,00%
Tenencia antes suscripcion 30.708.239
Hay q suscribir 30.465.494

Yo estoy dispuesto a suscribir, pero mi tenencia es un vuelto.

El tema es aquel que tiene 300K papeles o no me acuerdo si una mutual o un colegio farmacéutico que tiene como 1M, ahí se les complica. Hay que ver que piensa hacer ese tipo de tenedor, yo si tuviese 300K no se si estaría acá en este momento, y tampoco estaría seguro de suscribir.

[aol1976]

La primer pregunta no la entiendo bien, supongo q te referis a hacer el recalmo ante la CNV o legal eventualmente. Para eso no hay cantidad necesaria. la segunda: si la deslistan y se van de la orbita de la bolsa te quedas sin balances trimestrales, si poder negociar en un mercado con liquidez las accioness, sin indicacion de precio, sin el "control" de la CNV. Con lo cual automaticamente tu participacion vale menos ya que los activos iliquidos tienen un "castigo" por iliquidez.
Tercero, es imposible de contestar, al menos para mi

La verdad es que uno trata de desdramatizar un poco Rosen. Por otro lado, para mi tu aporte es magnífico al igual que las apreciaciones de otros muchachos. La primera yo tampoco la entiendo muy bien, y es claro que es difícil probarlo, aunque también es notable que pocos se van a 3,2 con una opa de 3,65. De última me voy con la opa que es evidentemente lo que buscan. y les va a salir MAL.
la segunda tiene respuesta clara pero si deslistan ese castigo tiene vencimiento porque esto no vale lo que ellos quieran. la tercera para mi es la mejor si no deslistan gracias por tu respuesta

[zippo]

Yo trato de ordenar cronológicamente los acontecimientos futuros en mi cabeza, hasta donde me da la pobre y entiendo que serían así.

1- Presentación del Prospecto de OPA a la CNV (Inminente, entiendo que debería ser en esta semana).

2- Realización de asamblea 27/04 donde “desgraciadamente” se aprobarán OPA y suscripción.

3- Aprobación de ambas cuestiones por la CNV, “Salvo reclamo o denuncia muy fundamentada”.
(El titular de la CNV consideró que el organismo debe ser "humilde y ubicado como regulador". http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0090.html )
4- Lanzan la OPA. (De conseguir el 95% la retiran y harían la suscripción para licuar a los que quedaron adentro)
(Este para mí, es el tema fundamental, el punto de quiebre… De existir entre los minoritarios las mismas convicciones que en la OPA anterior fracasan sin atenuantes)

5- De fracasar la OPA harían la suscripción cotizando en mercado pero, sospecho que los valores ya no serían los de hoy.

[zippo]

ZIPPO, esta OPA, como dice el prospecto es VOLUNTARIA..

EN CASO, de que obtengan, el 95%, una vez terminada, cosa que dudo, RECIEN, ahi, lanzarian una nueva OPA por el remanente, que tambien es voluntaria, pero ya se deberia informar, que tienen los votos para deslistar...., asi dice la LEY.

No pueden Deslistar de una...., finalizada esta OPA., hay muchos tramites a realizar, una vez que lleguen al 95%.

Ojalá!!! Así sea... Nada me gustaría más!

Yo entiendo el término VOLUNTARIA solo se refiere a que podes adherir o no (obviamente). Pero que de conseguir ese 95%, si adherís saliste y si no adherís, quedas como socio de una empresa que ya no cotiza en bolsa. Pero es claramente para retiro de oferta pública.

[rosenwood]

Pregunto sobre algunas cuestiones que a pesar de leer a todos todavía no pude entender sepan disculpar mi ignorancia. Esta perfecto que alguien se vaya, se cansó. Listo. pero siempre se van a este precio? y en la cantidad necesaria para abastecer cualquier demanda? no sé que esperan de una opa si hacen tanto para bajarla. Lo ven todos.
segundo. Si la cotización estuviera liberada, creo que todos coinciden que en lugar de comprar 3 o 4 papeles comprarían solamente 1. entonces. ¿ cuál es realmente el miedo al desliste? obviamente que espero que no pase. Pero si así fuera, qué pasa que asusta tanto. ¿cuál es el perjuicio económico real? porque se habla del desliste pero nadie dice a qué le tendríamos que tener tanto miedo. que no sea negociable o que tenga que seguir esperando no es argumento suficiente si al final me cobro ese tiempo al final.
tercero. si para después de las elecciones este papel no fuera retirado de lista y 20 pesos fueran un dólar ¿ cuántos pesos sería un indupa? porque el resto del merval sigue subiendo y acá pa' abajo.
ojalá alguien pueda ayudarme porque ya decidí suscribir. saludos.

La primer pregunta no la entiendo bien, supongo q te referis a hacer el recalmo ante la CNV o legal eventualmente. Para eso no hay cantidad necesaria. la segunda: si la deslistan y se van de la orbita de la bolsa te quedas sin balances trimestrales, si poder negociar en un mercado con liquidez las accioness, sin indicacion de precio, sin el "control" de la CNV. Con lo cual automaticamente tu participacion vale menos ya que los activos iliquidos tienen un "castigo" por iliquidez.
Tercero, es imposible de contestar, al menos para mi

[rickymansella]

Unipar no va a conseguir nominales en la opa un 0.5% como mucho

[DeadPool]

ZIPPO, esta OPA, como dice el prospecto es VOLUNTARIA..

EN CASO, de que obtengan, el 95%, una vez terminada, cosa que dudo, RECIEN, ahi, lanzarian una nueva OPA por el remanente, que tambien es voluntaria, pero ya se deberia informar, que tienen los votos para deslistar...., asi dice la LEY.

No pueden Deslistar de una...., finalizada esta OPA., hay muchos tramites a realizar, una vez que lleguen al 95%.

[rosenwood]

No lo interpreto del todo...

Es una OPA por retiro de la oferta pública, por lo tanto y según lo que se dice (estoy buscando todavía el sustento legal), si en la OPA consiguen el 95% o más, la retiran. Y la suscripción, si se hace, es por fuera de la bolsa pero ya deslistada.

Los porcentajes de adhesión, a mi entender, solo importarían hoy si la suscripción es previa a la OPA y como ya comenté antes para mí es imposible.

Corríjanme si estoy equivocado.

si, lo q decis es correcto, pero yo estimo q, siendo q los minoritarios somos un poco mas del 12% del capital. no van a lograr el 95% de las acciones antes de la OPA. Entonces seguira cotizando pero con menos acciones en el mercado. Despues viene la suscripcion y ahi es donde se define esto. Son suposiciones.
Aca transcribo algunos numeros al respecto. Espero q se entienda

Tenencias a hoy

Unipar Carboclor 363.574.761 87,76%
Flia Blanco 13.250.000 3,20%
Resto 37.458.239 9,04%

Total Minoritarios 50.708.239 12,24%

Suscripcion
Capital actual 414.283.000
Suscripcion 809.191.657
Total acciones futuras 1.223.474.657


Si ningun minoritario suscribe:

Unipar (363,574,761+809,191,657) 1.172.766.418 95,86%
Minoritarios 50.708.239

Mantener el 5% si nadie vende a 3,65
Unipar 1.162.300.924 95,00%
Tenencia antes suscripcion 50.708.239
Hay q suscribir 10.465.494


Suponiendo q Unipar Compra 10 M acciones en la OPA

Unipar 1.162.300.924 95,00%
Tenencia antes suscripcion 40.708.239
Hay q suscribir 20.465.494


Suponiendo q Unipar Compra 20 M acciones en la OPA

Unipar 1.162.300.924 95,00%
Tenencia antes suscripcion 30.708.239
Hay q suscribir 30.465.494

[zippo]

No lo interpreto del todo...

Es una OPA por retiro de la oferta pública, por lo tanto y según lo que se dice (estoy buscando todavía el sustento legal), si en la OPA consiguen el 95% o más, la retiran. Y la suscripción, si se hace, es por fuera de la bolsa pero ya deslistada.

Los porcentajes de adhesión, a mi entender, solo importarían hoy si la suscripción es previa a la OPA y como ya comenté antes para mí es imposible.

Corríjanme si estoy equivocado.

Perdón acá lo encontré, se me están cruzando los cables.

ARTICULO 92. — Control casi total. A los efectos de lo dispuesto en el presente capítulo:
a) Se entiende que se halla bajo control casi total toda sociedad anónima respecto de la cual otra persona física o jurídica, ya sea en forma directa o a través de otra u otras sociedades a su vez controladas por ella, sea titular del noventa y cinco por ciento (95%) o más del capital suscripto;

[aol1976]

Pregunto sobre algunas cuestiones que a pesar de leer a todos todavía no pude entender sepan disculpar mi ignorancia. Esta perfecto que alguien se vaya, se cansó. Listo. pero siempre se van a este precio? y en la cantidad necesaria para abastecer cualquier demanda? no sé que esperan de una opa si hacen tanto para bajarla. Lo ven todos.
segundo. Si la cotización estuviera liberada, creo que todos coinciden que en lugar de comprar 3 o 4 papeles comprarían solamente 1. entonces. ¿ cuál es realmente el miedo al desliste? obviamente que espero que no pase. Pero si así fuera, qué pasa que asusta tanto. ¿cuál es el perjuicio económico real? porque se habla del desliste pero nadie dice a qué le tendríamos que tener tanto miedo. que no sea negociable o que tenga que seguir esperando no es argumento suficiente si al final me cobro ese tiempo al final.
tercero. si para después de las elecciones este papel no fuera retirado de lista y 20 pesos fueran un dólar ¿ cuántos pesos sería un indupa? porque el resto del merval sigue subiendo y acá pa' abajo.
ojalá alguien pueda ayudarme porque ya decidí suscribir. saludos.

[zippo]

De acuerdo en q sera aprobada la opa en la asamblea, el tema de esta nueva opa ademas del precio, es la suscripcion q viene despues. Que, dependiendo de cuantos entren en la OPA, pero aproximadamente de los q queden afuera debera suscribir el 50% de las acciones, sino van a llegar al 95% necesario para deslistarla.

No lo interpreto del todo...

Es una OPA por retiro de la oferta pública, por lo tanto y según lo que se dice (estoy buscando todavía el sustento legal), si en la OPA consiguen el 95% o más, la retiran. Y la suscripción, si se hace, es por fuera de la bolsa pero ya deslistada.

Los porcentajes de adhesión, a mi entender, solo importarían hoy si la suscripción es previa a la OPA y como ya comenté antes para mí es imposible.

Corríjanme si estoy equivocado.

[rosenwood]

Sólo una opinión más.

En la asamblea veo muy difícil, diría imposible, que se puedan rechazar la OPA o la suscripción.
La CNV… Bueno, que decir…
Primero que supongo va a esperar la decisión de la asamblea y después no tengo la más mínima esperanza de que haga nada.
Siga... Siga...
Por lo tanto, creo que vamos derechito a una OPA de $3.65.
Y tanto en una nueva OPA como en la anterior solo depende de las adhesiones, “solo depende de nosotros”, pero con una diferencia fundamental.
Lo dije hace varios días y creo que nada cambió.
La diferencia fundamental entre la OPA anterior donde solo consiguieron poco más de 1 millón de papeles y esta nueva OPA, no es el precio…
Es el “Pánico”!!!

Y lo que a mí personalmente me pasa cuando veo situaciones así en el mercado, es que no puedo mensurarlo, no se dimensionarlo.

De acuerdo en q sera aprobada la opa en la asamblea, el tema de esta nueva opa ademas del precio, es la suscripcion q viene despues. Que, dependiendo de cuantos entren en la OPA, pero aproximadamente de los q queden afuera debera suscribir el 50% de las acciones, sino van a llegar al 95% necesario para deslistarla.