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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 10:02 pm
por atrevido
blanco, vos expresas una confusion tremenda mientras martin expresa una precision conceptual tremenda.. :117:
pregunto...
y si en vez de ponerte de nic "blanco" te pones "negro" y , al mismo tiempo, martin en vez de martin se pone "blanco",
.... no seria mas contundente para el lector nuevo esos cambios para poder ver la diferencia?? :117:











digo.... :117:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 9:54 pm
por atrevido
atrevido escribió:...es que da bronca que no se pueda vender los usd en blanco solo al cambio oficial q esta tan retrasado con respecto al ccl...no digo del blue, digo retrasado respecto del ccl.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 9:53 pm
por atrevido
martin escribió:Resumamos y demostremos que este tipo de operaciones está a la mano de cualquier mortal que elija no vivir en una caja....

Cobras divisas por el pago de un bono o de un cupón que pague en divisas.
Una vez acreditadas las divisas podes hacer de manera inmediata el movimiento: compra de ADR de cualquier acción y venta de la acción en pesos calzada en el mismo momento ( la acción ideal para hacer CCL inverso es TS)
Los pesos los tenes acreditados en la cuenta como cualquier venta que hagas en la bolsa. Aunque de manera inmediata ya podes comprar lo que se canta sin esperar que se acrediten esos pesos como también sucede en cualquier compra venta que hagas localmente.
Las comisiones son como cualquier operación de compra y venta. En mi caso las comisiones habrán estado en más o menos 0,5% en total.
Para hacer esta operatoria ni siquiera necesitas tener cuenta en el exterior ya que se hace vía mandato.

clarito...pregunta de ignorante...no se puede transferir los usd desde una caja de ahorro a una sociedad de bolsa para hacer eso porque no son usd divisa, no? ..

la respuesta es.. :117: .no..., bueno, para que pregunto.?? para expresar impotencia.....es que da bronca que no se pueda vender los usd en blanco al cambio oficial q esta tan retrasado con respecto al ccl...no digo del blue, digo retrasado respecto del blue.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 8:08 pm
por blanco
martin escribió:Blanco insisto:no aclares más porque oscureces. Si yo fuese vos dejaría de aclarar y mantendría "silencio" y trataría pasar desapercibido después de todas las barrabasadas que venís posteando.
La única manera que se podías hacer en blanco, eso que comentaste, era vía bonosD. Eso no es CCL. Era operatoria es con bonos D.
Y los bonos D en esa época ni ahí pagaban 9,8 pesos sino muchísimo menos. Como mucho 8,8.
Así que eso de que te pagaron 9,8 y además te lo pagaron en blanco no te la cree nadie.
Lamentablemente en toda esta discusión perdiste mucha credibilidad si es que tenías alguna.

No me interesa que me crea nadie, no vivo de lo que cree la gente y menos vos. Yo cerré a ese precio y la operatoria que me vendieron era la que te comenté. Tampoco me interesa lo que hizo mi agente, a mi me cerraba y punto.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 7:51 pm
por martin
Blanco insisto:no aclares más porque oscureces. Si yo fuese vos dejaría de aclarar y mantendría "silencio" y trataría pasar desapercibido después de todas las barrabasadas que venís posteando.
La única manera que se podías hacer en blanco, eso que comentaste, era vía bonosD. Eso no es CCL. Era operatoria es con bonos D.
Y los bonos D en esa época ni ahí pagaban 9,8 pesos sino muchísimo menos. Como mucho 8,8.
Así que eso de que te pagaron 9,8 y además te lo pagaron en blanco no te la cree nadie.
Lamentablemente en toda esta discusión perdiste mucha credibilidad si es que tenías alguna.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 7:42 pm
por DarGomJUNIN
Gramar escribió:blanco, no te va a cerrar el idem.

Me parece que el título de la película que están viendo esta tarde, se llama "ESQUIVANDO A LOS SABUESOS..." :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 7:40 pm
por blanco
martin escribió:
No aclares más porque cada vez que aclaras oscureces y quedas como un mentiroso.
En el post anterior dijiste que tu agente te pagó a 9,8 los dolares que tenías en tu cuenta. Esos 9,8 nada más pudiste haber conseguido vía blue ya que el CCL cuando el dolar blue estaba en 9,8 rondaba los 9/9,2 sino recuerdo mal. Por otra parte la operatoria que vos hiciste es justamente la de los bonos D que en ese momento se podía hacer y no la del CCL. Pero blanco si el CCL estaba en 9,2 el dolar D no cotizaba a más de 8,8 pesos ya que siempre el dolar D cotizó bastante menos que el CCL. Digamos que no hay forma que te hayan pagado a 9,8 si operaste en el mercado blanco !!!. Como mucho 8,8 y no estoy contando comisiones que te llevan a un precio menor.

Así que blanco una de dos: o hiciste la operatoria en negro con todo lo que conlleva de desprolijo y malo hacer eso o la hiciste en blanco y mentiste de manera grosera porque si la hiciste en blanco jamás te pudieron haber pagado 9,8 mangos.

Conclusión: blanco cada vez que aclaras algo la embarras más y no solo quedas en ridículo sino como un mentiroso.


Las operaciones las calzaban con la excusa de una compraventa de bonos, no llevaban el tipo de cambio CCL, sino lo que la otra parte quería pagar. Era todo una mentira por eso dejó de existir. Sino hubiese sido una manera de cagarle el negocio a las cuevas, pero en la práctica no se hacía nada de lo que dice la nota.

Y había muchas otras operetas para blanquear el dinero cobrado a otro tipo de cambio, me acuerdo, que me había comentado otras en ese momento, pero que me parecieron muy complejas.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 7:27 pm
por Gramar
blanco, no te va a cerrar el idem.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 7:21 pm
por martin
martin escribió:Me queres decir como hizo tu agente para pagarte esos dolares a 9,8 en blanco ??... :shock:
Si ese precio de 9,8 era del dolar blue y vos tenías acreditado dolares billetes ??..
Explicame porque la lógica me indica que eso es imposible de hacer. Si tu agente te pagó 9,8 te lo pagó en negro y no en blanco. Eso indica la lógica pero tal vez vos tenes poderes que van más allá de la racionalidad y podes hacer magia. :shock: :117:

blanco escribió: En mi cajita se podía, en la tuya parece que no.

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0035.html

No aclares más porque cada vez que aclaras oscureces y quedas como un mentiroso.
En el post anterior dijiste que tu agente te pagó a 9,8 los dolares que tenías en tu cuenta. Esos 9,8 nada más pudiste haber conseguido vía blue ya que el CCL cuando el dolar blue estaba en 9,8 rondaba los 9/9,2 sino recuerdo mal. Por otra parte la operatoria que vos hiciste es justamente la de los bonos D que en ese momento se podía hacer y no la del CCL. Pero blanco si el CCL estaba en 9,2 el dolar D no cotizaba a más de 8,8 pesos ya que siempre el dolar D cotizó bastante menos que el CCL. Digamos que no hay forma que te hayan pagado a 9,8 si operaste en el mercado blanco !!!. Como mucho 8,8 y no estoy contando comisiones que te llevan a un precio menor.

Así que blanco una de dos: o hiciste la operatoria en negro con todo lo que conlleva de desprolijo y malo hacer eso o la hiciste en blanco y mentiste de manera grosera porque si la hiciste en blanco jamás te pudieron haber pagado 9,8 mangos.

Conclusión: blanco cada vez que aclaras algo la embarras más y no solo quedas en ridículo sino como un mentiroso.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 7:12 pm
por blanco
FSB escribió:La verdad es que me llevan años luz en esto, muchas gracias por explicar estas operatorias con el tema de divisas y pensar que en mi primera operacion de bolsa la hice mediante banco con APBR y me durmieron con los dividendos en dolares divisas me los pasaron al oficial.... Las demas las hice via sociedad pero cobrando el dolar en mano (al menos mejore jeje) ahora martin me abriste un abanico de posibilidades importante, hoy me voy a poner a estudiar mas en detalle esto.

Muchas gracias a todos la verdad. :respeto:

Cuando terminaste de aprender algo ya no existe más, así es este mercado, otros aprendieron a vender dólares billetes y cobrar $$$ CCL pero tarde también , no existe más nada, ni podes sacar un mango afuera.

Ahora te cuento una que la van a sacar pronto, y no se si ya la sacaron, si te mudas a otro país podes comprar dólares al oficial con plata blanca obvio, me juego que cuando la intente hacer ya no sirve más.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 7:09 pm
por blanco
martin escribió:Me queres decir como hizo tu agente para pagarte esos dolares a 9,8 en blanco ??... :shock:
Si ese precio de 9,8 era del dolar blue y vos tenías acreditado dolares billetes ??..
Explicame porque la lógica me indica que eso es imposible de hacer. Si tu agente te pagó 9,8 te lo pagó en negro y no en blanco. Eso indica la lógica pero tal vez vos tenes poderes que van más allá de la racionalidad y podes hacer magia. :shock: :117:

En mi cajita se podía, en la tuya parece que no.

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0035.html

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 7:06 pm
por martin
En realidad estoy viendo que el TVPE apenas cortó cupón el año pasado ( acordarse que lo hizo muchos días antes que los otros cupones. El primer día que el TVPE cotizó vacío fue el 28 de noviembre) permitió reinvertir bastante entre 32 y 40 pesos con esa renta que cobré varias semanas después ( hacer eso fue fácil ya que te permitían poner en garantía, para tomar caución, al TVPE lleno lo que no hizo saltar el aforo). Además recuerdo que había comprado bastante en la zona de 38/40 pero a la vez había comprado TVPE lleno unos días antes del corte y a posteriori del corte en otros plazos que seguían regalando dado que se temía que los holdoust embarguen el pago. Digamos que el promedio de compra realmente fue de remate viendo la voladura que tuvo durante los últimos días de noviembre y todo diciembre a partir de que la Camara de Apelaciones de EEUU volvió a poner el stay y uno pudo cobrar la guita sin problemas.
Además recuerdo que también fuí arbitrando desde los TVPY llenos que tenía hacia los TVPE vacíos. Ese fue otra gran jugada ya que para que iba a esperar a que corte el TVPY cuando ya tenías la posibilidad de reinvertir en el TVPE que además estaba más barato que el tvpy ??..
Recuerdo que varios hicimos ese arbitraje.
Conclusión: el que a fines del año pasado se perdió de hacer todo lo recién contado se perdió un negoción. Todo lo que acabo de postear fue transimitido en otro lugar en tiempo presente.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 6:50 pm
por FSB
La verdad es que me llevan años luz en esto, muchas gracias por explicar estas operatorias con el tema de divisas y pensar que en mi primera operacion de bolsa la hice mediante banco con APBR y me durmieron con los dividendos en dolares divisas me los pasaron al oficial.... Las demas las hice via sociedad pero cobrando el dolar en mano (al menos mejore jeje) ahora martin me abriste un abanico de posibilidades importante, hoy me voy a poner a estudiar mas en detalle esto.

Muchas gracias a todos la verdad. :respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 6:43 pm
por martin
Me queres decir como hizo tu agente para pagarte esos dolares a 9,8 en blanco ??... :shock:
Si ese precio de 9,8 era del dolar blue y vos tenías acreditado dolares billetes ??..
Explicame porque la lógica me indica que eso es imposible de hacer. Si tu agente te pagó 9,8 te lo pagó en negro y no en blanco. Eso indica la lógica pero tal vez vos tenes poderes que van más allá de la racionalidad y podes hacer magia. :shock: :117:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 04, 2013 6:36 pm
por martin
blanco escribió:No se me da $6.63, jamás se me hubiese ocurrido vender dólares a ese precio para entrar en TVPY, mi agente me terminó pagando en abril $9.80 en blanco y ahí seguí con las inversiones en cupones. Gracias a que soy un desastre me quede con los billetes y como también soy un desastre los vendí porque después subió hasta $ 10.40, pero nunca vendo en los máximos, eso nunca me sale.

Una cosa es la ignorancia de no tener idea de estos mecanismos y otra cosa es si ganaste guita o no. Además reitero algo que por lo visto no entendes: esos dolares que cobraste en TVPY podrían haber sido más dolares si hacías el procedimiento que expliqué hace un rato en vez de cobrar directamente los dolares billetes. No lo entendiste el procedimiento que expliqué vía ro15 y ro15 d??...
Vos preferiste no aprovechar las ventajas que te daban las divisas del TVPY para cobrar más dolares de los que cobraste.
Por otra parte: luego como hiciste para vender los billetes a 9,8 ??... No me digas que los vendiste en el blue ??... :shock:
Porque me imagino que vos presentas declaraciones de bienes ya que operas con dinero blanco o no presentas nada ??.. :shock:
Si presentaste, como quiero suponer, esos dolares que cobraste por TVPY se declaran a tipo de cambio oficial. Una preguntita: si los declaraste a tipo de cambio oficial y después los vendiste en el blue a 9,8 como corno justificas la ganancia en pesos que obtuviste por el spread dolar oficial y blue ??.. Te das cuenta que negreaste lo blanco ??.... Una locura si es que hiciste eso...

Por otra parte, por lo visto, no leíste las jugadas que hicimos algunos en cupones en diciembre del año pasado.
En mi caso yo hice CCL inverso nada más para cancelar todo lo que había comprado, muchos días antes de que se me acrediten las divisas, en TVPE en la zona de 40 mangos. Digamos que yo reinvertí anticipadamente esa renta y reinvertí todos esos pesos obteniendo una ganancia de 40% en solo un par de semanas.

Más allá de todo lo anterior cada post que posteas sobre el tema la embarras más demostrando una manera muy desprolija de manejarte con la guita ademas de un profundo desconocimiento de ciertas operatorias.