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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 3:54 pm
por Ichimoku_Fibonacci
es ingenua esta reflexión, pero...usar este eapcio para el gaste entre nosotros devlua la calidad del foro
Acaso es un concurso de quién la tiene más grande o mejor titada...me refiero a la TIR, no? Aflojen muchachos!
BTW, si la soja se dispara, que es un escenario probable, nos daría un poco de vuelo. Ayer toco valores interesantes
Slds

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 3:49 pm
por Patricio2
criacuervos escribió:Otra fabula.. lo que pones es una posibilidad mas entre miles que pueden pasar.. es lo mismo que hiciste con la caucion y las opciones hace cuatro meses y lo unico que conseguiste es que te desplumen..
Aca lo unico cierto es que si´pones hoy 170.000 $ para comprar deuda argentina en cupones estas adquiriendo el derecho a cobrar unos 390.000 $ que te van a ser reagados en el mejor de los casos en 4 o 5 años y en el peor de los casos nunca... podes preveer un par de pagos para adelante como para ir tanteando y proyectando un poco... nada mas... todas esas recompras imaginarios , precios a dedo , cortes que uno cree, tires Jellinecks y escenarios hipoteticos que dibujas son todos incomprobables y asi como los dibujaste vos se pueden dibujar miles de opciones distintas, y con cada dibujo cambia absolutamente la ecuacion.. hasta con defaules , insolvencias y devaluaciones salvajes en el medio.. obvio que cuanto mas baja mas fundido estas y mas podes recomprar barato y mas vas a tener de lo que no vale nada, pero eso no es asi, porque no sabemos como va reaccionar el mercado, que precios le va a poner a esas recompras , cortes, etc.
En prueba de eso solamente debo decir que casi te fundis, si es que no te fundiste,solamente por caucionarte y opcionarte poniendole hace 4 meses el precio de hoy al cupon en 20 o mas... y estoy hablando de hace pocos meses y encima no paso nada.. imaginate en años y con todas las cosas que pueden pasar..
Asi que como fabula es una mas de tantas que podemos hacer.. pero nada mas que eso..


Imagen

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 3:48 pm
por criacuervos
Otro bolacero.. te hacia escapado despues del desplume este que se comieron los paparruchos de la pantufla... pero bue.. como dice Grondona... todo pasa..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 3:45 pm
por Jotabe
Seguí arreglando cueritos y canillas que en esa andás bien.
Un abrazo cuervito y que sigan los éxitos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 3:39 pm
por criacuervos
Otra fabula.. lo que pones es una posibilidad mas entre miles que pueden pasar.. es lo mismo que hiciste con la caucion y las opciones hace cuatro meses y lo unico que conseguiste es que te desplumen..
Aca lo unico cierto es que si´pones hoy 170.000 $ para comprar deuda argentina en cupones estas adquiriendo el derecho a cobrar unos 390.000 $ que te van a ser reagados en el mejor de los casos en 4 o 5 años y en el peor de los casos nunca... podes preveer un par de pagos para adelante como para ir tanteando y proyectando un poco... nada mas... todas esas recompras imaginarios , precios a dedo , cortes que uno cree, tires Jellinecks y escenarios hipoteticos que dibujas son todos incomprobables y asi como los dibujaste vos se pueden dibujar miles de opciones distintas, y con cada dibujo cambia absolutamente la ecuacion.. hasta con defaules , insolvencias y devaluaciones salvajes en el medio.. obvio que cuanto mas baja mas fundido estas y mas podes recomprar barato y mas vas a tener de lo que no vale nada, pero eso no es asi, porque no sabemos como va reaccionar el mercado, que precios le va a poner a esas recompras , cortes, etc.
En prueba de eso solamente debo decir que casi te fundis, si es que no te fundiste,solamente por caucionarte y opcionarte poniendole hace 4 meses el precio de hoy al cupon en 20 o mas... y estoy hablando de hace pocos meses y encima no paso nada.. imaginate en años y con todas las cosas que pueden pasar..
Asi que como fabula es una mas de tantas que podemos hacer.. pero nada mas que eso..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 3:37 pm
por DarGomJUNIN
Jotabe escribió:Se han escrito ríos de tinta de los cupones y sin embargo tengo la sensación de que para unos cuantos siguen siendo un misterio.
Lo malo es que no justiprecian el valor.
Lo bueno...que se reinvierte barato.

Que siga así.

TVPP es un misterio selecto, apto para unos pocos clarividentes.

Es alta matemática, pero mezclada con razonamiento lógico. :100:

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 3:28 pm
por Jotabe
Se han escrito ríos de tinta de los cupones y sin embargo tengo la sensación de que para unos cuantos siguen siendo un misterio.
Lo malo es que no justiprecian el valor.
Lo bueno...que se reinvierte barato.

Que siga así.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 3:17 pm
por Jotabe
Patricio2 escribió: Hoy invierto (redondeando) $170.000 para comprar un millón de nominales de TVPP a $17.
Supongamos que ocurre el temido apocalipsis de una lateralización eterna y sigue a $17 de acá al cobro del 2.012. A ver qué pasaría:
El 15/12/11: cobraría $59.750 con los que compraría 540.000 nominales más a $17 - $5,975 = $11,025, aumentando mi tenencia a 1.540.000 nominales.
El 15/12/12: cobraría $8,54 cada 100 nominales (el PBI del 2.011 se desaceleró muchísimo y terminamos creciendo sólo al 7%), por lo que cobraría $130.000 con los que compraría 5.230.000 nominales más a $11,025 - $8,54 = $2,485 aumentando mi tenencia a 6.770.000
.....

VN 6.770.000 x (39,79-5,975-8,54=25,275) /100 =$1.711.000
Y...hacerle un 900% en 5 o 6 años -en el peor de los casos- es muy loser.
Lo único que lo justifica es la compañia de Roque y la Jelinek.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 2:53 pm
por Patricio2
Patricio2 escribió:Derribando el mito de la lateralización eterna

Hoy invierto (redondeando) $170.000 para comprar un millón de nominales de TVPP a $17.
Supongamos que ocurre el temido apocalipsis de una lateralización eterna y sigue a $17 de acá al cobro del 2.012. A ver qué pasaría:

Ante tan temido escenario dejo todo en manos de mi operador con unas sola instrucción: "cada pago que lo reinvierta en el mismo cupón" y me meto en la HALL con Roque (y si me deja también con Karinita, jeje).

Lo que pasaría es lo siguiente:

El 15/12/11: cobraría $59.750 con los que compraría 540.000 nominales más a $17 - $5,975 = $11,025, aumentando mi tenencia a 1.540.000 nominales.

El 15/12/12: cobraría $8,54 cada 100 nominales (el PBI del 2.011 se desaceleró muchísimo y terminamos creciendo sólo al 7%), por lo que cobraría $130.000 con los que compraría 5.230.000 nominales más a $11,025 - $8,54 = $2,485 aumentando mi tenencia a 6.770.000.

El 16/12/12 Cacho me despierta preocupadísimo de mi dulce sueño y me dice: "mirá lo que pasó, el PBI del 2.012 va a dar 0% y se espera otro 0% para el 2.013"

-¿Y con mi comitente qué pasó?

- "Mirá, lateralizó todo este tiempo y ahora el TVPP vale $2,485, terrible, ¡una desgracia!, por lo que tu cuenta es de
6.770.000 * 2,485/100 = $168.234, menos que antes de empezar por las comisiones...."

- No te preocupes Cacho, despertame en el próximo pago así sea en 4 o 5 años, porque con crecimiento 0% durante varios años no puede pagar menos de $8 el próximo pago por lo que en ese momento tendría
6.770.000 * $8 = $541.000
y me quedarían por cobrar 6.770.000 * $17,285 = $1.770.000

Cerra la HALL y despertame en el próximo cobro, que ahí sí lo festejamos con Karinita en serio....

Error de tipeo, léase 1.170.000

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 2:13 pm
por fenixio2011
En mi caso multiplique la envidia de los demas, pero por un factor menor a 1.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 2:05 pm
por pablo9494
La Rito...como me vuelve loco esta petisa... :twisted: :twisted:

"Soy ambigua: puedo besar hombres y mujeres"

http://teleshow.infobae.com/notas/60200 ... -y-mujeres