Página 10905 de 20952

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:10 pm
por Patricio2
verdolaga escribió:Buenas tardes

Estoy empezando a mirar estos cupones y quisiera entender más. El cupón atado al PBI en pesos TVPP, a partir de qué tasa de crecimiento del PBI paga? Puede ser el 3,5%? Dado que el Presupuesto para 2012 viene con una previsión de crecimiento del PBI del 4% (nada nuevo, lo hacen todos los años) y no sería extraño tener una tasa del 5/6 % este activo debería tener una demanda sostenida. También leí que el mayor tenedor es el Estado Nacional. No hablo de salvarse pero para uds. es al menos una buena alternativa para mantener el valor de lo invertido (con el consiguiente riesgo, se sabe)? Gracias.

Con crecimiento por encima del 4% en 2012 y 2013 estaría pagando (redondeando):

15/12/11: $6
15/12/12: $9
15/12/13: $11
15/12/14: $13

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:07 pm
por pablo9494
gustino61 escribió:Te repregunto patricio,si lateraliza , no pusistes el costo de la caucuiòn en tu analisis

Patricio2 escribió: Una cuenta fácil: supongamos que tomás $170.000 de caución (50% de aforo). Multiplicás por 2 el resultado final y le restás
170.000 * costo de caución elevado a la cantidad de años.

Ejemplo a 4 años al 15% anual:

170.000 * (1,16)^4 = 170.000 * 1,81 = $307.700.

pablo9494 escribió: Corrijo: 170.000 x (1.15)^4= 170.000 x 1.7490= $ 297.331

Patricio2 escribió: Si Pablo, en realidad el cálculo es por 16% pero puse 15%, bien visto...
:respeto:

Pato, no soy de corregir matematicamente los post, en realidad nunca reviso los numeros de ninguno, que cada uno que ponga lo que quiera, pero usted es de los que nunca se equivoca como BIG APOLO, la perfeccion es su estilo, por eso puse ese detalle nomas! Abrazo cuponero!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:06 pm
por Jotabe
verdolaga escribió:Buenas tardes
Estoy empezando a mirar estos cupones y quisiera entender más. El cupón atado al PBI en pesos TVPP, a partir de qué tasa de crecimiento del PBI paga? Puede ser el 3,5%? (1)
También leí que el mayor tenedor es el Estado Nacional (2)

(1) IAMC Planilla cupones
http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 11-3-0.xls

(2) No.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:05 pm
por gustino61
gustino61 escribió:Te repregunto patricio,si lateraliza , no pusistes el costo de la caucuiòn en tu analisis

Patricio2 escribió: Una cuenta fácil: supongamos que tomás $170.000 de caución (50% de aforo). Multiplicás por 2 el resultado final y le restás
170.000 * costo de caución elevado a la cantidad de años.

Ejemplo a 4 años al 15% anual:

170.000 * (1,16)^4 = 170.000 * 1,81 = $307.700.

Muy amable patricio

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:04 pm
por pablo9494
pablo9494 escribió: El escenario esta planteado en los casi $18 de abril, entonces haciendo mismo paralelismo, llegando a un precio antes del corte de $ 25/26 por creciente demanda, conociendo ya datos de pago en 2013 (por arrastre de 2012) y que la reinversion iba a hacer crecer al menos un 20% el precio despues del corte (tome como referencia lo ocurrido en diciembre de 2009 y que no pagaba en 2010).

Hagamos los calculos: $ 26 antes del corte - renta $ 6 = reinversion a $ 20 + delta 20% = $ 24
Hacemos el calculo con $ 25 antes del corte - 4 renta 6= reinversion a $ 19 + delta 20% = $ 22.8/23

Ese fue mi escenario...en abril con el TVPP a casi $ 18 la perspectiva era diferente a la de hoy...eso seguro.

apolo1102 escribió: Como te dije en su momento, ese escenario tenía una inconsistencia matematica; la TIR asociada a un cupon a 24$ para fin de año era muy pero muy baja, en mi opinion; casi imposible.

No hay inconsistencia matematica, porque matematicamente es viable, por lo tanto no hay lo que decis INCONSISTENCIA, lo que podes argumentar a tu favor y en eso estoy de acuerdo es que el descenso de TIR es muy elevado, por lo que lo hace mas improbable (tambien lo fue el pijaso que nos comimos en 3 dias que hizo percha el mercado mundial), pero no es INCONSISTENTE...

Abrazo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:02 pm
por pablo9494
verdolaga escribió:Buenas tardes

Estoy empezando a mirar estos cupones y quisiera entender más. El cupón atado al PBI en pesos TVPP, a partir de qué tasa de crecimiento del PBI paga? Puede ser el 3,5%? Dado que el Presupuesto para 2012 viene con una previsión de crecimiento del PBI del 4% (nada nuevo, lo hacen todos los años) y no sería extraño tener una tasa del 5/6 % este activo debería tener una demanda sostenida. También leí que el mayor tenedor es el Estado Nacional. No hablo de salvarse pero para uds. es al menos una buena alternativa para mantener el valor de lo invertido (con el consiguiente riesgo, se sabe)? Gracias.

Por encima de 3.26% para este año

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:00 pm
por pablo9494
Martin, recien vengo de dormir una alta siesta, y no queria dejar pasar otra de las cosas que decis sin saber...

Si el escenario se modifico...claramente voy a modificar mis proyecciones, pero no recuerdo haberte leido desde el principio que cobrabamos hasta diciembre de 2013 como yo lo sostuve desde el 2009.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:58 pm
por pablo9494
martin escribió:Pero el pronóstico de Pablo no fue de 22/23 pesos para fín de año ??????....
Eso equivale a 28/29 pesos antes del pago. :shock:

El escenario esta planteado en los casi $18 de abril, entonces haciendo mismo paralelismo, llegando a un precio antes del corte de $ 25/26 por creciente demanda, conociendo ya datos de pago en 2013 (por arrastre de 2012) y que la reinversion iba a hacer crecer al menos un 20% el precio despues del corte (tome como referencia lo ocurrido en diciembre de 2009 y que no pagaba en 2010).

Hagamos los calculos: $ 26 antes del corte - renta $ 6 = reinversion a $ 20 + delta 20% = $ 24
Hacemos el calculo con $ 25 antes del corte - 4 renta 6= reinversion a $ 19 + delta 20% = $ 22.8/23

Ese fue mi escenario...en abril con el TVPP a casi $ 18 la perspectiva era diferente a la de hoy...eso seguro.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:57 pm
por verdolaga
Buenas tardes

Estoy empezando a mirar estos cupones y quisiera entender más. El cupón atado al PBI en pesos TVPP, a partir de qué tasa de crecimiento del PBI paga? Puede ser el 3,5%? Dado que el Presupuesto para 2012 viene con una previsión de crecimiento del PBI del 4% (nada nuevo, lo hacen todos los años) y no sería extraño tener una tasa del 5/6 % este activo debería tener una demanda sostenida. También leí que el mayor tenedor es el Estado Nacional. No hablo de salvarse pero para uds. es al menos una buena alternativa para mantener el valor de lo invertido (con el consiguiente riesgo, se sabe)? Gracias.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:55 pm
por Patricio2
gustino61 escribió:Te repregunto patricio,si lateraliza , no pusistes el costo de la caucuiòn en tu analisis

Patricio2 escribió: Una cuenta fácil: supongamos que tomás $170.000 de caución (50% de aforo). Multiplicás por 2 el resultado final y le restás
170.000 * costo de caución elevado a la cantidad de años.

Ejemplo a 4 años al 15% anual:

170.000 * (1,16)^4 = 170.000 * 1,81 = $307.700.

pablo9494 escribió: Corrijo: 170.000 x (1.15)^4= 170.000 x 1.7490= $ 297.331

Si Pablo, en realidad el cálculo es por 16% pero puse 15%, bien visto...
:respeto: