TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[JohnJohnC]

Hay un tema respecto de cómo se establece el rendimiento de las inversiones y contra qué se compara que viene a cuento de algunos comentarios que se hicieron en la semana.

Intuitivamente, mucha gente compara sus rendimientos contra un plazo fijo, que es la manera más fácil de invertir y de relativamente bajo riesgo (debería ser sin riesgo, pero tiene su riesgo en Argentina por insolvencia del banco; en USA garantizan hasta 250K U$).
Eso es incorrecto; las inversiones se deben comparar contra algún índice de referencia de un mercado: podría ser el S&P500, el Dow Jones, el Merval, un índice de bonos de riesgo, etc.
Si hacemos esta comparación contra el MERVAL por ejemplo, el TVPP está 12.2% arriba en el año y el MERVAL está 18.2% abajo.
Si empecé con $100 a principios de año, tengo $112.2 en TVPP y $81.8; es decir, tengo un 72.9% en el MERVAL de lo que tendría en TVPP.
Si hubiera bajado 5% el TVPP y el MERVAL 18.2%, todavía estaría mejor que mi índice de referencia. Eventualmente esta evaluación relativa en lugar de absoluta me podría indicar que me conviene pasarme al MERVAL (o a alguna otra inversión por lo mucho que cayó la otra relativa a la que tengo).
Obviamente que en ciertos escenarios de baja, efectivo o un plazo fijo es la mejor inversión, siempre hay que tener en cuenta esas alternativas. Como dicen, estar líquido es una decisión de inversión tan válida cómo cualquier otra.

Bueno, por fin!! Un comentario inteligente entre tanto post con sobredosis de soberbia y desprecio..
Los precios son relativos!!
Y si el dow\merval siguen bajando, y el cupón no, van a llover alternativas de inversión ,ucho mas rentables y seguras que el cupón. Por eso a no fanatizarse tanto y a estar atentos!
Por ultimo, no se crean todo lo que se comenta en posts, por lo que se ve nadie va a reconocer ni que perdió por estar caucionado, ni que dejo de ganar por estar liquido. Una cuenta fácil, si lo que se dice es verdad, debería haber varios que pagan $1.500 pesos por día de caución..yo prefiero estar liquido y ganarlos, que apostar fuerte y gastarlos..pero son decisiones..

[pablo9494]

Si lo compró a 17,5 apalancado en un 85% si lo empomaron.....

Vos compraste a 17.5...? Lo lamento...yo no compre a esos precios...!

[martin]

Si lo compró a 17,5 apalancado en un 85% si lo empomaron.....

[verdolaga]

Buenas tardes

Estoy empezando a mirar estos cupones y quisiera entender más. El cupón atado al PBI en pesos TVPP, a partir de qué tasa de crecimiento del PBI paga? Puede ser el 3,5%? Dado que el Presupuesto para 2012 viene con una previsión de crecimiento del PBI del 4% (nada nuevo, lo hacen todos los años) y no sería extraño tener una tasa del 5/6 % este activo debería tener una demanda sostenida. También leí que el mayor tenedor es el Estado Nacional. No hablo de salvarse pero para uds. es al menos una buena alternativa para mantener el valor de lo invertido (con el consiguiente riesgo, se sabe)? Gracias.

Por encima de 3.26% para este año

Muchas gracias

[pablo9494]

la verdad en pesa me empomaron y cuando me di cuenta que no iba mas la revente arriba de ocho pesos cuando reboto ahora estoy posicionado en orden de importancia
cresud
aluar
telecom
y tengo ganas de comprar ahora tvpp con algo de plata que tengo suelta espero que ahora no empomen como con pesa a veces te toca perder que se le va a hacer es una timba esto

Empome, si me permitis, como no te van a empomar con tu nick!!!

En realidad, mas alla de lo que vos creas, la clave esta en analizar activos (como vos creas conveniente) pero definiendo un horizonte temporal de inversion, el analisis y el horizonte son dos cosas inseparables, sino vas a cometr grandes errores y perder mucho dinero.

Vamos a un ejemplo simple: el TVPP es un activo para tener a mediano/ largo plazo, si vos lo compras con la finalidad de hacer trading de corto seguramente pierdas dinero, lo mismo pasa en muchos activos de renta variable, al definir temporalmente la inversion podes hacer un analisis correcto, no son cosas que vayan separadas, estan interrelacionadas y el no uso del mismo, hace que la gente repita que la bolsa es una timba y que lo empomaron...todo depende de su horizonte temporal de inversion, perfil de riesgo, conocimiento, analisis correctos, pelotas, plata y paciencia...despues hablamos...

El que no conoce al TVPP y compro en 17.50 al dia de hoy dice, me empomaron...el flaco ese no conoce al activo, no sabe como valuarlo, cual es el potencial, cual es su mismo horizonte de inversion...entonces saca conclusiones erroneas y asi trasmite esos errores a terceros...es mas comun de lo que crees esto en bolsa...el error esta en ellos.

[martin]

Segun mi analisis el mejor es TVPA ya que paga por su valor de cotizacion en pesos en el mercado actual una tasa teoricamente menor que la version en pesos pero es en USD y con la devaluacion lenta pero sostenida que se viene aplicando, rendira a mi modo de ver mas que el cupon en pesos. Ni que hablar si despues de las elecciones deciden aumentar un poco (o mas que un poco), quien lo sabe? el ritmo de la devaluaciones.

Tu análisis es erróneo en casi todos los escenarios probables. Además el TVPA es más riesgoso que TVPP, en un escenario pesimista, sin dudas.

[martin]

Martin, recien vengo de dormir una alta siesta, y no queria dejar pasar otra de las cosas que decis sin saber...

Si el escenario se modifico...claramente voy a modificar mis proyecciones, pero no recuerdo haberte leido desde el principio que cobrabamos hasta diciembre de 2013 como yo lo sostuve desde el 2009.

Esos targets eran muy improbables (diría 99% improbable) aún con los supuestos de los que partías. Pensar que el cupón a fines del 2011 el mercado lo iba a valuar de la misma manera que valua a un bono como el aj12 es vivir otra realidad. El problema es cuando uno basa ciertas decisiones basadas en escenarios fantasiosos....

[lucas_jaime]

no, dijiste 23 antes del corte. Y asi surgio la epoca de la TIR minuto a minuto, te acostabas con 40 y te levantabas con 50 de tir...toda la palanca que existiera era buena....esto solo puede subir y subir..... bueno, la historia ya la conocemos.

Nunca puse un precio rigido, siempre hice estimaciones con precios de 22 a 23$, pero tambien con 19$, busca bien antes de hablar, y ojo... que para el pago falta bastante, no sea cosa que nuevamente te tengas que tragar tus palabras y... aun peor... tengas que ver como seguimos ganando mucho dinero.

bueno, ahora nunca dijiste 23....dejalo ahi.
"nuevamente tragar tus palabras"?....por ejemplo cuando?
y para cerrar, seguis pensando que la unica forma de ganar dinero en la bolsa son los cupones....me imagino la cantidad de gente que se debe reir cuando te lee...si en verdad pensas que la gente sufre cuando vos ganas estas mal, muy mal.

[Inversor Pincharrata]

Al que nunca lo empomaron es un desmemoriado o un mentiroso.Es cuestiòn de tiempo.
Las acciones que tenes prometen, no tendria tanto Cresud, con las siestas que se pega, sin cotizar, Y cupones tenes que tener.

la verdad en pesa me empomaron
y cuando me di cuenta que no iba mas
la revente arriba de ocho pesos cuando reboto
ahora estoy posicionado en orden de importancia
cresud
aluar
telecom
y tengo ganas de comprar ahora tvpp con algo de plata que tengo suelta
espero que ahora no empomen como con pesa
a veces te toca perder
que se le va a hacer
es una timba esto

[Jotabe]

Resumiendo...


...hasta que se venda o cobre, lo que ocurra primero.

[pablo9494]

Pato, no soy de corregir matematicamente los post, en realidad nunca reviso los numeros de ninguno, que cada uno que ponga lo que quiera, pero usted es de los que nunca se equivoca como BIG APOLO, la perfeccion es su estilo, por eso puse ese detalle nomas! Abrazo cuponero!

Yo me equivoco y mucho, lo bueno es que cada tanto acierto...

Me estas jodieeeeeeeeeeeeeendoooooo...