TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Taninga28

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Taninga28 » Lun Ago 29, 2011 4:43 pm

Coincido en que,sea un inversor de corto o largo,NO conviene que el cupon se quede planchado todo el tiempo.
O sea si el cupon a fin de año termina a 16 supongamos...con un quilombo internacional terrible...bueno cierra a 16 o sea que recompramos a 10.Pero al mismo tiempo...hay papeles que estan muy baratos y como dijeron,se siguen re acomodando o lo haran en algun momento...o sea mientras papeles podrian darnos buenas subas,si el cupon se plancha nos perdemos subas por otros rumbos...
Lo ideal seria una suba moderada.Entonces seria un mix perfecto entre un poco de suba y buenos precios para re inversion.
Mi ideal seria que suba a 18-19 asi re invertimos a 12-13 :)
Ojo,es mi mirada...
Saludos!

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Lun Ago 29, 2011 4:30 pm

martin escribió: Lo grandioso del cupón, mientras no nos zarpemos con la caución, es que una lateralización o hasta una baja son convenientes para el inversor que va a mediano y largo plazo dado que nos permite reinvertir a precios muy bajos potenciando las ganancias. Deben haber pocos activos que permiten esas aparente paradoja...

Muchas veces, el inversor de corto, que los hya y muchos deja de ver esta situacion, claramente cuando analice el activo por 2009 me concentre en la reinversion de la rentas logrando resultados excepcionales hasta diciembre de 2013....despues vino la espectacular suba del 2010 y eso pudo haber distorsonado el panorama de algunos cuantos, pensando que esas subas eran sostenibles en el tiempo y dejando de lado el verdadero negocio de la reinversion a los precios mas bajos posibles...

lucas_jaime
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lucas_jaime » Lun Ago 29, 2011 4:24 pm

martin escribió:Gracias a todos por las respuestas...

Lo grandioso del cupón, mientras no nos zarpemos con la caución, es que una lateralización o hasta una baja son convenientes para el inversor que va a mediano y largo plazo dado que nos permite reinvertir a precios muy bajos potenciando las ganancias. Deben haber pocos activos que permiten esas aparente paradoja...

no se...quizas puede ser si lo unico para ese inversor es el cupon, porque si hace la plancha por meses el costo de oportunidad de quedar varado en el cupon por ese tiempo puede ser caro...hay otros papeles que se mueven bien y pueden evitarte ese letargo de la plancha, ni hablar si tenes palanca aunque sea baja....otra opinion.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Lun Ago 29, 2011 4:15 pm

renuncioahora escribió:Ale, es confuso, la jefa dice que si el desarrollo cae nosotros too nos perchamos, pero las previsiones no lo reflejan!

Sí, parece discutible la sutileza (uno debería saber más de los mecanismos de transmisión).

* Según ese WEO, un menor crecimiento en los desarrollados no implicaría un menor crecimiento de los emergentes.
* Según Lagarde, una recesión en los desarrollados sí implicaría un menor crecimiento en los emergentes.

lumar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lumar » Lun Ago 29, 2011 4:08 pm

los países que no entran en las categorías planteadas deben crecer mucho para que den las cuentas del global

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Lun Ago 29, 2011 4:03 pm

El FMI bajó algunas proyecciones de PBI (adelanto del próximo WEO del FMI)...

PBI Mundo
2011 pasó a 4,2% (-0,1)
2012 pasó a 4,3% (-0,2)

PBI Países Desarrollados
2011 pasó a 1,8% (-0,4)
2012 pasó a 2,2% (-0,4)

PBI Países Emergentes
2011 pasó a 6,6% (=)
2012 pasó a 6,4% (=)

PBI USA
2011 pasó a 1,6% (-0,9)
2012 pasó a 2,0% (-0,7)

PBI Euro Zona
2011 pasó a 1,9% (-0,1)
2012 pasó a 1,4% (-0,3)

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 66102.html

***

El 50% del PBI mundial ya se produce en los desarrollados. Sin embargo, los emergentes crecerían, según este poderoso think-thank, 3,7 veces más que los desarrollados este año y 1,9 veces más el año próximo.

Esta convergencia de crecimientos de desarrollados y emergentes que los analistas del FMI pronostican, coincide con la opinión de su nueva Directora, quien dijo anteayer en Jackson Hole que "el desacoplamiento es un mito: si los países avanzados caen en una recesión, los mercados emergentes también sufrirán las consecuencias."
http://www.imf.org/external/spanish/np/ ... 82711s.htm

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Ago 29, 2011 3:49 pm

:2235:

Los que discuten el TVPP a mediano plazo, tienen una ignorancia supina de sus fundamentos. Con crecimiento 4,5 % 2012 y 3,25 % 2013, el 15/12/2014 termina de pagar todo el facial. “Los números gobiernan el mundo” (Napoleón)

:2230: :2230: :2230:

Darío de Junín

lumar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lumar » Lun Ago 29, 2011 3:40 pm

yo voy con una idea parecida, vendi los cupones que ejerci comprando lotes por monedas (igual pensé que los iba a vender por 17 pero no tiraron casi nada) y sigo recomprando lotes de octubre desde el viernes. En cupones estoy sin caución pero usé pedal para jugar en variable que es lo que anda muy bien estos días. Si cambia la mano vendo acciones y refuerzo cupón y listo.

santiamar123
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor santiamar123 » Lun Ago 29, 2011 3:38 pm

renuncioahora escribió:OT: Estos tanos me encantan:

Insólito: pueblito de Italia imprime moneda propia para zafar del ajuste
29-08-1111:40 El alcalde de la pequeña localidad de Filettino quiere independizarse de Roma ante las drásticas medidas fiscales anunciadas por el gobierno.


http://www.cronista.com/internacionales ... -0101.html

Jua jua el loco se pudrío de Berlus y va a emitir sus patacones!!!! que lindo, me encanta.

Aca hay un video video donde un italiano dice que el "fiorito" funciona en todos los locales del pueblo y parece usarlo en un café, pero suena a cuento...parece que la movida es para atraer turistas y vender remeras....

Seran estos la solucion a la deuda europea?

Imagen

Imagen

a cuanto esta el cambio con el euro? :2230:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Ago 29, 2011 3:36 pm

Les transmito algo de mi operatoria de hoy:

Seguí recomprando lotes ( hoy lo hice en la 18 octubre y 16 diciembre) porque considero que las tasas se normalizaron en relación al precio del subyacente. Pero como hice el viernes vendí algo del subyacente a 16,78 promedio. Esas ventas equivalen en nominales al 40% de los lotes recomprados.
En definitiva: sigo bajando caución pero casi me estoy quedando sin lanzamientos cubiertos que me cubran de una baja.

elpola
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor elpola » Lun Ago 29, 2011 3:30 pm

Semiosis escribió:Creo que las criticas al cupon debieran ser mas constructivas. Aca lo dificil es hacer la planilla, mantenerla, comunicarla, etc. Se ve muchas veces poca memoria en el foro. Y a los que nos metimos en esto siguiendo las planillas de Apolo y análises de Martin, etc, nos cambio la vida, no es un cuento. Por otro lado el TVPP paga 14 mangos a diciembre de 2012. Esto quiere decir que es mas seguro que un bono que son las inversiones mas conservadores que existen.

Pensemos. Desastre, cae de nuevo un bono testigo como el RO15, y tenes q esperar varios años pq el gobierno con los pagos, te vaya devolviendo el capital. Con el TVPP de los 16.7 recuperas 14 en algo mas de un año.... ninguna accion ni bono te devuelvuen todo tu riesgo en forma tan rápido.

El cupon tiene una enorme tasa de devolución del riesgo asumido. Salvo default, no hay con que darle. Y, encima de que el riesgo es muy bajo, el potencial hacia arriba que tiene es inmentos. Por supuesto las cauciones y demas amplian el riesgo que de por si es muy bajo a niveles que a veces le dan una volatilidad extra al instrumento.

Martin mi análisis de 2012 se refiere a que se mantengan las actuales circunstancias y que pesen sobre lo local. Ya cada vez estamos mas cerca, asi que el costo que tiene es menor, y yo, cada dia, quiero que el cupon siga asi: lateralizando. Por eso me puse como horizonte marzo de 2012, y es lo que les digo a gente conocida que esta en esto, hay que quitar ansiedades.

Buen post coincido plenamente y agrego:

1)Las planillas que generosamente comunicaron apolo y jotabe (muchas gracias!!!!) nos ayudaron a analizar el cupón y la incidencia que tienen sobre el las distintas variables de la economía, lo cual permiten proyectar el retorno de la inversión.
2) la posibilidad casi concreta de dos pagos seguros devolviendo casi la totalidad de lo invertido, reducen el riesgo y la volatibilidad, un punto fuerte para mantener el cupon en cartera.
3)Por ultimo en el exterior principalmente de Europa recibiremos malas noticias pero con transcurrir de tiempo los datos de crecimiento nuestro país tendran mayor influencia sobre el cupon que las noticias que podemos recibir de afuera coincido que marzo de 2012 es la fecha a tener en cuenta ( ya sabremos arrastre de pbi 2011 y datos de pbi enero/2012)

saludos

lumar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lumar » Lun Ago 29, 2011 3:30 pm

sigo con la recompra de lotes de octubre, se ganó muy buena tasa ahí y no me sirve tirar la piola hasta el final cuando ya perdieron tanta tasa y cubren poco a la baja. Hay que aprovechar la plancha del cupón porque un día rebote y vuelven a pagar boludeces


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