TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

El bono contra el cual lo podemos comparar es el AE14 que tiene una DM de 1,87.

[atrevido]

martin , tu vision de tres pagos no esta convalidada por el mercado en estas cotizaciones.
Te estas adelantando al mercado otra vez???

Escuchen a Martin , tortugas del darse cuenta!!!

[martin]

Imaginemos que el tvpp es un bono corto que termina de pagar en el 2013.

1) 2011: 5,97
2) 2012: 9,2
3) 2013: 11,74

Tir: 40,7%.

Alexis la duration en este caso debe ser aproximadamente de un año y medio ?????.....(si alguien la quiere calcular de manera exacta ???)

Por lo tanto: habría que compararla con un bono bullet en pesos que vence a principios del 2013 y no con un bono que vence en el 2015 y menos en el 2016.

[martin]

Imaginemos que el tvpp es un bono corto que termina de pagar en el 2013.

1) 2011: 5,97
2) 2012: 9,2
3) 2013: 11,74

Tir: 40,7%.

Alexis la duration en este caso debe ser aproximadamente de un año y medio ?????.....(si alguien la quiere calcular de manera exacta ???)

Por lo tanto: habría que compararla con un bono bullet en pesos que vence a principios del 2013 y no con un bono que vence en el 2014 y menos en el 2015.

[criacuervos]

Martin
creo que ver la totalidad del negocio del cupon no solo pasa por determinar el monto de cada pago sino por considerar la cotizacion del cupon poscorte de CADA corte.

Lo que es un complejo tema.Pero lo que sabemos que la cotizaciones poscorte tienen dos caracteristicas

1.Se le resta lo efectivamente cobrado a la cotizacion poscorte

2.La cotizacion poscorte se incrementa en funcion de las expectativas de un proximo pago.

Por eso consideraba esta hipotesis "negra": que pasa si 2012 no habilita el pago?
Simple respuesta:poscorte 2012 no tendra expectativas porque se sabra que 2013 no paga.

Pero de que hablas ? como vas la cotizacion post corte de tres años para adelante ?... ni post , ni pre.. aca, 25 o 30 foristas de los mas expertos en cupones, no pudieron adivinar el precio del cupon desde hace apenas 4 meses a hoy , y eso que no paso nada, no hubo nada raro.. pero ni uno la pegó.. como entonces podes creer que se pueda adivinar tres años para adelante con tres cortes de por medio ?

[atrevido]

A ver, tiro esta reflexion acerca del no pago 2013 por el no crecimiento del 2012 porque es el peor de los escenarios que podriamos considerar, aunque en verdad sabemos que es posible pero --sabemos bien --que es altamente improbable crecer menos de un 3.26 en el 2012.

Pero considerarlo y desmenuzarlo bien puede ser un ejercicio que nos de mas convicciones al momento de sostener en el tiempo nuestra inversion en cupones.

[Aleajacta]

Bueno, hay que reconocer que sos consecuente y consistente.
Como hace unos dos años atras, que tambien tenias dudas y reparos.

Cum hoc ergo propter hoc y argumento ad crumenam.

[Hermes]

martin tenes idea de donde saca este hombre la tasa del 14.1% ? es de algun futuro del rofex ?

http://www.rofex.com.ar/cem/FyO.aspx

Gracias renuncio,,,es que no puedo encontrar el futuro que le da la tasa implicita de 14.1% de devaluacion,,,no conozco el rofex

[atrevido]

Martin
creo que ver la totalidad del negocio del cupon no solo pasa por determinar el monto de cada pago sino por considerar la cotizacion del cupon poscorte de CADA corte.

Lo que es un complejo tema.Pero lo que sabemos que la cotizaciones poscorte tienen dos caracteristicas

1.Se le resta lo efectivamente cobrado a la cotizacion poscorte

2.La cotizacion poscorte se incrementa en funcion de las expectativas de un proximo pago.

Por eso consideraba esta hipotesis "negra": que pasa si 2012 no habilita el pago?
Simple respuesta:poscorte 2012 no tendra expectativas porque se sabra que 2013 no paga.

[alexis]

Imaginemos que el pago del 2013 ya está asegurado. Ovidándonos del resto del facial que queda (después de los tres pagos) la tir del tvpp sería un 41%. Pero en ese supuesto para saber si el tvpp está bien valuado a los precios actuales se tendría que comparar contra un bono corto en pesos y bullet. Por ejemplo el aj12. Aunque la duration, en ese caso, es algo mayor que la actual del aj12 igualmente sería una duration de un bono corto. Si hoy el aj12 tiene una tir de 15,5% el tvpp ponele que debería tener una tir de 20% y no de 41%.
Conclusión: a estos precios el tvpp no descuenta un tercer pago.

El AJ12 no sirve como referencia. Vence en 10 meses y hoy movio menos de 100k.
Hay que comparar con uno en $ de duration parecida, tal vez uno a 2015/6 y buena liquidez.

[criacuervos]

Te vas a quedar un poquito corto...

Yo no digo que son todos perdedores, eso puede ser lo que vos te sentis, o como vos te sentis.
Lo que yo digo es que me fue muy bien con los cupones y los bonos, al punto de cambiar mi realidad economica, no solo mi realidad sino tambien la de mi familia. Si eso te hace sentir un perdedor, es tu problema.

Fui a los 25, a los 30, y a los 33 años a NYC.. hoy , te juro, nada me importa menos en la vida que eso... es mas, si me regalan el pasaje y la estadia , hoy no voy porque me da fiaca... pero tengo que leer que ninguneas a otro muchacho por esas nimiedades.. Viajar, si uno tiene ganas, es lindo, como todo lo que uno hace porque le gusta ... pero no para decirselo a un pibe que te esta discutiendo algo en un foro..
Bueno, eso es lo que pienso.. igual no quiero entrar en estas peleas... son al pe**.. te mando un abrazo...

[martin]

martin, esta claro que el pago 2014 no importa nada.Con pago 2013 es un negoion tremendo.

Tiro una bomba neutronica para que la desactives si podes y queres:

si no hay pago 2013 por crec 2012, puede el cupon poscorte 2012 valer tres pesos???

Si uno supone que no hay pago en el 2013 considero que este precio está cerca del equilibrio. También creo que a medida que nos vayamos acercando al 2012 aunque no haya pago en el 2013 el cupón algo tendría que subir. Obviamente va a subir mucho menos que si se confirma un pago en el 2013.

Corrijo