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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 06, 2011 10:29 am
por Bono
es q esto es así, si no t agarra hoy t agarrará mañana, qdate tranquilo q nadie se salva, x eso si un producto me gusta para mediano/largo, prefiero cubrirlo d los avatares d corto plazo mediante colocaciones y armados con sus propios derivados para no estar entrando y saliendo, lo cual, a la larga, siempre rinde menos, en algunos casos mucho menos, y si decido salir, es xq ya el producto me dejó d gustar, y no entro más.
lucas_jaime escribió:y seguimos color sangre, y encima comprado..........la ultima vez entre apurado buscando rebote y creo fue equivocado, no creo que el cupon se banque un merval -4 otra vez, esperemos que se banque arriba de 16,3 lo que viene hoy...


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 06, 2011 9:39 am
por lucas_jaime
y seguimos color sangre, y encima comprado......lamento no poder estar en el bando de los contentos, los que quieren que siga bajando y asi una reinversion fabulosa, exponencial, una ganga como se dice.....pero mientras tanto esto no mejora, ya se que estamos blindados, que nosotros no necesitamos plan B, que argentina se aislo de la crisis y demas arengas que nos dicen pero afuera parece que se viene el diluvio y aca nadie parece buscar madera para ir construyendo algo....la ultima vez entre apurado buscando rebote y creo fue equivocado, no creo que el cupon se banque un merval -4 otra vez, esperemos que se banque arriba de 16,3 lo que viene hoy...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:57 pm
por MrGekko
en realidad, Paulson comentaba que él veía lo que había que hacer y lo hubiera hecho, pero no podía ir contra todo el congreso, no tenía la autoridad necesaria. La explosión de Lehman fue el momento que le permitió mostrar en forma más clara qué estaba sucediendo.

Yo entiendo la idea de teoría conspirativa de N. Klein, y en parte la comparto, pero en la mayor parte creo que esto es más bien un resultado de la dinámica de masas. Cuando se toman decisiones políticas, hay muchos actores, todos tienen mucho para perder y recién una situación de emergencia aceita la toma de decisiones.
Creo que hay una mezcla de las dos cosas, pero hay más preponderancia de la dinámica de masas que de la teoría conspirativa. Esto a mi entender por supuesto.

Saludos
Raskolnikov escribió:
Gekko, si no lo leiste, me atrevo a recomendarte "La doctrina del shock" de Naomi Clein.
Solo para que te queden varias cosas mas marcadas.
sls

MrGekko escribió:Otra cosa que me quedó muy marcado del relato de Paulson durante la crisis del 2008 fue que para que se tomen decisiones políticas fuertes (como fue el rescate de AIG y el programa TARP), hace falta que explote algo (en aquel caso fue la quiebra de Lehman).


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:57 pm
por Oirad
MrGekko escribió:Esto viene a cuento de lo que está sucediendo en Europa y el pedido que hizo la nueva directora del FMI, Lagarde, para recapitalizar los bancos europeos.

Estuve leyendo "On the brink", el libro que escribío el ex secretario del tesoro Hank Paulson del 2006 al 2009; ahí relata cómo fueron ajustando sobre la marcha para salvar el sistema financiero del desastre y en particular, cómo implementaron el programa TARP (Troubled Assets Relief Program).
En principio ese programa estaba destinado a comprar activos con problemas, ilíquidos y de difícil valuación (hipotecas subprime). Pero sobre la marcha se dieron cuenta que coordinar las ventas iba a tardar mucho tiempo y entonces cambiaron la estrategia, inyectando capital en los bancos mediante la compra de acciones.
Esto probablemente para alguien muy versado en contabilidad sea obvio, pero para mí no lo era, así que estuve investigando un poco porqué y cómo influía en estabilizar a los bancos.

La cuenta de almacenero es más o menos así:
Patrimonio Neto = Activos - Pasivos (más o menos igual a)~=Préstamos - Depósitos
Uno de los números que los reguladores bancarios miran con más atención es el "Tier 1 capital", que aunque no son iguales al Patrimonio neto, está influido.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tier_1_capital

De esta manera, al hablar de capitalizar los bancos, están hablando de aumentar este Tier 1 Capital, de tal manera que cuando expongan las pérdidas por el o los defaults que se vienen (Grecia en primer lugar), no caigan en bancarrota.
Si hay similitud en la línea temporal entre lo que pasó en 2008 y lo que está pasando ahora en Europa, detrás de escena están trabajando frenéticamente para conseguir ese capital y poder desviar el desastre cuando tengan que asumir las pérdidas.

Me gustaría, si hay alguien con mejores conocimientos de contabilidad, que pueda ilustrar cómo es la mecánica de esta capitalización y el efecto que produce en el balance de un banco. Pregunto esto, porque creo que el partido de Europa se está jugando en esta cancha en este momento y me temo que los coletazos se hagan sentir por todos lados.
Quizá al estar tan anunciado, no suceda...

Tier 1 es capital de verdad, de ese que se pone y no se saca. Si aportás plata fresca a un banco en concepto de capital, entra como tier 1. Si le comprás deuda subordinada entra como capital pero no es tier 1. Saludos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:55 pm
por Aleajacta
MrGekko escribió:Estuve leyendo "On the brink", el libro que escribío el ex secretario del tesoro Hank Paulson del 2006 al 2009; ahí relata cómo fueron ajustando sobre la marcha para salvar el sistema financiero del desastre y en particular, cómo implementaron el programa TARP (Troubled Assets Relief Program).
En principio ese programa estaba destinado a comprar activos con problemas, ilíquidos y de difícil valuación (hipotecas subprime). Pero sobre la marcha se dieron cuenta que coordinar las ventas iba a tardar mucho tiempo y entonces cambiaron la estrategia, inyectando capital en los bancos mediante la compra de acciones.
Esto probablemente para alguien muy versado en contabilidad sea obvio, pero para mí no lo era, así que estuve investigando un poco porqué y cómo influía en estabilizar a los bancos.

La cuenta de almacenero es más o menos así:
Patrimonio Neto = Activos - Pasivos (más o menos igual a)~=Préstamos - Depósitos
Uno de los números que los reguladores bancarios miran con más atención es el "Tier 1 capital", que aunque no son iguales al Patrimonio neto, está influido.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tier_1_capital

De esta manera, al hablar de capitalizar los bancos, están hablando de aumentar este Tier 1 Capital, de tal manera que cuando expongan las pérdidas por el o los defaults que se vienen (Grecia en primer lugar), no caigan en bancarrota.
Si hay similitud en la línea temporal entre lo que pasó en 2008 y lo que está pasando ahora en Europa, detrás de escena están trabajando frenéticamente para conseguir ese capital y poder desviar el desastre cuando tengan que asumir las pérdidas. ...

Muy bueno, MrGekko. Me uno al pedido de contador, porque sé poco y nada.

En una conversación de esas de twitter Fulano le decía a Mengano que no le diera mucha bola al Tier 1, sino algo así como "liquidez/valor bursatil del banco".
- ¿Por qué esa en vez de Tier1, que es una medida más amplia y la que rige para los bancos centrales?
- Porque no la pueden dibujar.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:53 pm
por Boru
Jotabe escribió:Hola Boru.
Yo andaba con un Clio alquilado; eso te da una idea de que el camino es transitable pero no sabría decirte más allá de SAC.
El asfalto llega hasta Muñano, a unos 30km; de ahí en mas es ripio en buen estado.
Buena parte de la ruta acompaña al rio Toro; un inmenso canal seco buena parte del año, pero también formidable colector de agua en la época de lluvias, entre Diciembre y Marzo.
Ahí se puede complicar porque según lo que llueva (y a veces llueven soretes de punta) el río avanza sobre los terraplenes de la ruta.
Mi experiencia sin embargo fue fantástica y no tuve inconvenientes.

PD: como no recordaba el nombre del pueblito (Muñano) googlee “Ruta 51”; entre otros links apareció este “revelador” informe de TN:
http://tn.com.ar/sociedad/00055792/el-p ... acional-51
Así que tené cuidado, que según Magnetto y adléteres, la ruta no está asfaltada y está mal construída (dicen que debiera ser sobre la margen del tren), tarea muy difícil y antieconómica por lo escarpado del terreno.

parra2012 escribió:BORU
Hola Boru: Yo fui dos Veranos Seguidos a Salta, en Enero del 2008 y en Enero de 2009. Las dos veces alquilé un Gol bastante nuevito en el Centro de Salta y hice la ruta de Tastil hasta SAC. De ahí también fui a el viaducto La Polvorilla con el auto. El tren de las nubes no pasa en esa época del año pero subí al viaducto y es fabuloso. Estas a 4200 msnm. De ahí volví a SAC y dos hs. de Ripio o tres con el Gol llegué a las Salinas Grandes. De ahí podés ir a Chile o volver para Purmamarca por el camino de la Cuesta de Lipán, miles de Curvas en la altura. Preguntá en Salta como están los caminos hoy en día.Impagable. Si querés pedile mi mail a JIR. Creo que una hoja de ruta me había Armado.
Saludos!

Muchas gracias a ambos por los comentarios.

Las Salinas Grandes y el camino de la Cuesta de Lipán los conozco, estuve por ahí en enero de 2010. También el camino entre Cerrillos y Cachi, en Salta, es alucinante.

El NOA es increíble. Este verano también pienso recorrer un poco Catamarca: Fiambalá, Hualfín, ir hasta el paso de San Francisco, etc. Recién estoy empezando a bosquejar el itinerario.

Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:46 pm
por Raskolnikov
MrGekko escribió:Otra cosa que me quedó muy marcado del relato de Paulson durante la crisis del 2008 fue que para que se tomen decisiones políticas fuertes (como fue el rescate de AIG y el programa TARP), hace falta que explote algo (en aquel caso fue la quiebra de Lehman).
¿Será el default de Grecia lo que necesiten para tomar decisiones fuertes? ¿Cuáles serán esas decisiones...?

Gekko, si no lo leiste, me atrevo a recomendarte "La doctrina del shock" de Naomi Clein.
Solo para que te queden varias cosas mas marcadas.
sls

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:43 pm
por MrGekko
Hola Semiosis,

El gráfico del bono a 1 año de Grecia que posteó Mr_Baca hoy indica que quedan unas pocas semanas para una definición. La TIR es de 82%...

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB1YR:IND

La gente obviamente no se va a bancar el plan de ajuste y de hecho ya está fallando.
Semiosis escribió:
Hola Gekko!
Y si pero hasta cuándo se la banca Grecia? Por un lado esta hasta cuando se la banca contablemente... y por otro hasta cuándo se la aguanta la gente al plan de ajuste... me parece q lo segundo viene primero y siempre es mas impredesible


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:41 pm
por alexis
MrGekko escribió:Esto viene a cuento de lo que está sucediendo en Europa y el pedido que hizo la nueva directora del FMI, Lagarde, para recapitalizar los bancos europeos.

Estuve leyendo "On the brink", el libro que escribío el ex secretario del tesoro Hank Paulson del 2006 al 2009; ahí relata cómo fueron ajustando sobre la marcha para salvar el sistema financiero del desastre y en particular, cómo implementaron el programa TARP (Troubled Assets Relief Program).
En principio ese programa estaba destinado a comprar activos con problemas, ilíquidos y de difícil valuación (hipotecas subprime). Pero sobre la marcha se dieron cuenta que coordinar las ventas iba a tardar mucho tiempo y entonces cambiaron la estrategia, inyectando capital en los bancos mediante la compra de acciones.
Esto probablemente para alguien muy versado en contabilidad sea obvio, pero para mí no lo era, así que estuve investigando un poco porqué y cómo influía en estabilizar a los bancos.

La cuenta de almacenero es más o menos así:
Patrimonio Neto = Activos - Pasivos (más o menos igual a)~=Préstamos - Depósitos
Uno de los números que los reguladores bancarios miran con más atención es el "Tier 1 capital", que aunque no son iguales al Patrimonio neto, está influido.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tier_1_capital

De esta manera, al hablar de capitalizar los bancos, están hablando de aumentar este Tier 1 Capital, de tal manera que cuando expongan las pérdidas por el o los defaults que se vienen (Grecia en primer lugar), no caigan en bancarrota.
Si hay similitud en la línea temporal entre lo que pasó en 2008 y lo que está pasando ahora en Europa, detrás de escena están trabajando frenéticamente para conseguir ese capital y poder desviar el desastre cuando tengan que asumir las pérdidas.

Me gustaría, si hay alguien con mejores conocimientos de contabilidad, que pueda ilustrar cómo es la mecánica de esta capitalización y el efecto que produce en el balance de un banco. Pregunto esto, porque creo que el partido de Europa se está jugando en esta cancha en este momento y me temo que los coletazos se hagan sentir por todos lados.
Quizá al estar tan anunciado, no suceda...

Buen analisis.
Dentro de la cantidad de opiniones que se leen por dia, hoy lei en Bloomberg o Reuters que los balances de los bancos europeos van a a llorar cuando los obliguen a contabilizar los titulos a precios de mercado.
Aca paso al reves, creo que con Cavallo, que los dejaron a los bancos contabilizar los titulos a valor tecnico y asi les salvaron las papas.
Como pasa siempre, trataran de salvar a los bancos y al sistema financiero, los inversores son sacrificables.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:33 pm
por MrGekko
Otra cosa que me quedó muy marcado del relato de Paulson durante la crisis del 2008 fue que para que se tomen decisiones políticas fuertes (como fue el rescate de AIG y el programa TARP), hace falta que explote algo (en aquel caso fue la quiebra de Lehman).
¿Será el default de Grecia lo que necesiten para tomar decisiones fuertes? ¿Cuáles serán esas decisiones...?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:27 pm
por martin
manuval escribió:Mi entrada en 5,50 fué con muy pocos nominales. Era mi época de iniciación en cupones con los miedos lógicos de empezar en algo nuevo. Con decirte que los primeros que compré (ya venía leyendo a los maestros del foro), los compré a menos de 5 pero los vendí a 6 y pico pensando que no iban a subir mas !! :pared:
Con el correr de las semanas y siempre gracias a los genios que andan dando vuelta por éste foro se me fueron despejando las dudas y hoy tengo muy pocas.
Para mi el cupón es "la inversiön". imponderables hay siempre pero confío en el cupón por la sencilla razón que confío en que Cris va a hacer un buen gobierno.

5,5 en el 2009 o en el 2010 ????...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 05, 2011 11:16 pm
por MrGekko
Esto viene a cuento de lo que está sucediendo en Europa y el pedido que hizo la nueva directora del FMI, Lagarde, para recapitalizar los bancos europeos.

Estuve leyendo "On the brink", el libro que escribío el ex secretario del tesoro Hank Paulson del 2006 al 2009; ahí relata cómo fueron ajustando sobre la marcha para salvar el sistema financiero del desastre y en particular, cómo implementaron el programa TARP (Troubled Assets Relief Program).
En principio ese programa estaba destinado a comprar activos con problemas, ilíquidos y de difícil valuación (hipotecas subprime). Pero sobre la marcha se dieron cuenta que coordinar las ventas iba a tardar mucho tiempo y entonces cambiaron la estrategia, inyectando capital en los bancos mediante la compra de acciones.
Esto probablemente para alguien muy versado en contabilidad sea obvio, pero para mí no lo era, así que estuve investigando un poco porqué y cómo influía en estabilizar a los bancos.

La cuenta de almacenero es más o menos así:
Patrimonio Neto = Activos - Pasivos (más o menos igual a)~=Préstamos - Depósitos
Uno de los números que los reguladores bancarios miran con más atención es el "Tier 1 capital", que aunque no son iguales al Patrimonio neto, está influido.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tier_1_capital

De esta manera, al hablar de capitalizar los bancos, están hablando de aumentar este Tier 1 Capital, de tal manera que cuando expongan las pérdidas por el o los defaults que se vienen (Grecia en primer lugar), no caigan en bancarrota.
Si hay similitud en la línea temporal entre lo que pasó en 2008 y lo que está pasando ahora en Europa, detrás de escena están trabajando frenéticamente para conseguir ese capital y poder desviar el desastre cuando tengan que asumir las pérdidas.

Me gustaría, si hay alguien con mejores conocimientos de contabilidad, que pueda ilustrar cómo es la mecánica de esta capitalización y el efecto que produce en el balance de un banco. Pregunto esto, porque creo que el partido de Europa se está jugando en esta cancha en este momento y me temo que los coletazos se hagan sentir por todos lados.
Quizá al estar tan anunciado, no suceda...