TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

En los tiempos donde el foro de Rava era groso, las preguntas eran dirigidas a Apolo, Martin , Jotabe y Dario.Los llamabamos los 4 grandes...y son muy grosos..

Ahora, sobreviven Dario y Martin , pero ...muchas veces se le pregunta a blanco y a josef.


Tiempos buenos eran los de antes....
Los referentes "de antes" eran tipos muy pero muy inteligentes y buena gente, ahora. ..se nos enturbio la cristalinidad "del agua"

[blanco]

Y tu conclusión cual es blanco? El TVPE va a valer menos, más o igual de lo que estima Martin? Si tenés un rango de precio estimado, cómo lo calculás?

Mira antes de tirar un número por tirar, hay que analizar el próximo EMAE, para ver si hay indicios de subestimación y al menos conocer algunas de las medidas que puede adoptar el gobierno para el último tramo.
Por ahora está bien el precio que paga el mercado, son precios que solo podrías perder con alguna catastrofe al estilo: DEFAULT TECNICO, PESIFICACION DE DEUDA o solo con el intento de dibujar a la baja el crecimiento de este año para no pagar en el 2014.
Ahora si no hacen nada para contener la hemorragia de dolares que se están yendo de las reservas, dudo que estos precios puedan dispararse.

De todas maneras en el corto no creo que se escape a ningún lado y menos con un CCL que tiende a la baja. A mi no me gusta el EMAE que puede llegar a venir en diciembre, que es el que mide Octubre y el de Noviembre menos me gusta.

Aclaro que estoy comprado en TVPP (mediante lotes) y todos lanzados, en 11.80 y 12.30 oportunamente.

[DarGomJUNIN]

TVPP con que se crezca más de 3,026 % exactos en 2014 es suficiente, porque con eso paga su valor facial remanente.

Claro, si paga 2 años seguidos no se extingue? estoy suponiendo mas de un 4 este año pero con cualquier 3,1 en 2014 no es "adios cupones" de todo pelo y color?

Recuerden esta fecha: 15/12/2015 (por primera vez Josef acertará, porque TVPP valdrá CERO pesos y nunca más pagará).

[Pascua]

TVPP con que se crezca más de 3,026 % exactos en 2014 es suficiente, porque con eso paga su valor facial remanente.

Claro, si paga 2 años seguidos no se extingue? estoy suponiendo mas de un 4 este año pero con cualquier 3,1 en 2014 no es "adios cupones" de todo pelo y color?

[Josef]

340 millones abajo ayer.

Hoy mejoramos, parece que fueron 100 millones nada mas.

Alguno que cuente los meses que falta para llegar a 0, a ver si es antes de dic 2014..... o sera que van a liberar....

[gyrnet]

A ver si entienden: en una situación normal el TVPE después del pago del 2014, y sin pago en el 2015 y con muy pocas expectativas de un pago en el 2016, va a cotizar más o menos 5 euros. Con expectativas de pago en el 2016, algo que va a haber dado que el 2015 hay elecciones y es probable que el gobierno ponga toda la carne en el asador, post pago hasta puede cotizar más de 6 euros.
No digan pavadas. Primero estudien antes de tirar cualquier cosa al voleo.

Eso es lo que "debería" valer, pero sabemos que siempre fueron muy castigados los cupones, siempre por rumores. A esos valores tendrías que descontarle el efecto "rumor" que siempre los va a tener hasta que el gobierno recupere la credibilidad.
Si el nivel de Reservas sigue cayendo a este ritmo y no salieron a los mercados ya sabemos cual va a ser el rumor.
Si por el contrario se sale a los mercados ahí ya tenes otros rumores como una reestructuración de toda la deuda. Y la creatividad de estos tipos nunca descansa.

Y tu conclusión cual es blanco? El TVPE va a valer menos, más o igual de lo que estima Martin? Si tenés un rango de precio estimado, cómo lo calculás?

[martin]

Y cotizaba 4 euros en el peor contexto que nos podía tocar en ese momento dado que Griesa había levantado el Stay.
Apenas la Camara volvió a instalar el Stay el TVPE voló y terminó cerrando el año a 6,5 euros y lo hizo a pesar de que había poquísimas expectativas por el crecimiento del 2013.

[martin]

No fué casi "0" cayó a 2,5.......

Tampoco. El TVPE post pago, ni siquiera unos segundos apenas pagó, llegó a cotizar a menos de 3,5 euros y ese mismo día cerró arriba de 4 euros.
Eso fue fines de noviembre de 2012 pero al 31 de diciembre de 2012 cerró en 6,5 euros y en ese momento había muy pocas expectativas de un pago en el 2014.

[DarGomJUNIN]

Suponiendo que pague 2014, después valdrá casi cero, 2015 ni remontamente tendrán más del 2% de crecimiento porque no podrán mentir.

TVPP con que se crezca más de 3,026 % exactos en 2014 es suficiente, porque con eso paga su valor facial remanente.

[blanco]

No fué casi "0" cayó a 2,5.......

Ni cerca de 5 o 6 como decís....

Kili, dejá de decir boludeces que lo vas a "sacar" a martin y te va catapultar.

[kili]

No fué casi "0" cayó a 2,5.......

Ni cerca de 5 o 6 como decís....

[kili]

No fué casi "0" cayó a 2,5.......

[blanco]

A ver si entienden: en una situación normal el TVPE después del pago del 2014, y sin pago en el 2015 y con muy pocas expectativas de un pago en el 2016, va a cotizar más o menos 5 euros. Con expectativas de pago en el 2016, algo que va a haber dado que el 2015 hay elecciones y es probable que el gobierno ponga toda la carne en el asador, post pago hasta puede cotizar más de 6 euros.
No digan pavadas. Primero estudien antes de tirar cualquier cosa al voleo.

Eso es lo que "debería" valer, pero sabemos que siempre fueron muy castigados los cupones, siempre por rumores. A esos valores tendrías que descontarle el efecto "rumor" que siempre los va a tener hasta que el gobierno recupere la credibilidad.
Si el nivel de Reservas sigue cayendo a este ritmo y no salieron a los mercados ya sabemos cual va a ser el rumor.
Si por el contrario se sale a los mercados ahí ya tenes otros rumores como una reestructuración de toda la deuda. Y la creatividad de estos tipos nunca descansa.

[kili]

No tenes ni idea y mandas cualquiera. En el 2012, después del pago, el TVPE voló cerrando el 2012 con un precio de 6,5 euros.

Viendo la gráfica "fin de dic 2012 ene 2013" parece que tocó piso. aclaré!!! que recién los estoy evaluando!!! sorry!!!

[kili]

tengan paciencia, aclaré que no manejo bien estos y no entiendo bien su forma de pago (cómo se calcula el "excedente" del PBI) !!! por eso parecen obviedades mis preguntas.