TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Vie Sep 09, 2011 8:44 pm

a ver...Atrevido... razonemos, el cupon es una herramienta muy noble, q se le puede sacar provecho a su lateralizacion a mi entender, lo de la baja no comparto mucho... pero no importa, esta en un nivel donde la unica posibilidad de bajar es con un sell off americano, por eso rompo tanto con el SPX todo el tiempo, porque en la medida que Usa se domestique y se aleje del panico europeo el cupon solito ira tomando confianza, ya que fundamentos le sobran y no es una accion ademas. Estan los q ven un final apocaliptico en esto, y los que creemos que Usa ya bajo lo q tenia que bajar. Yo desde el piso de 1120 estoy bull respecto del SPX, hoy con la recuperada final, dejo el grafico al alza, sumado a viernes, sumado a que por suerte ya hablo el grone, default griego tambien metido en la bolsa... sigo sin creer que esto es una ruptura, con lo cual el cupon puede tocar 16 , 15,80 a lo sumo,,, pero va a tender a irse a 17 mangos si se da el escenario q veo. Ahora, si el SPX se hace percha, y se va a la B, es otra cosa, pero por el momento no pasa eso, ademas, las salidas desde minimos son con muchos amagues, para terminar de exterminar los ultimos sobrevivientes, fijate, hoy se decia, aguanto hasta aca.... vendo, salgo, compro soja.. para mi no hay q soltar los tvpp en este momento,

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Vie Sep 09, 2011 8:43 pm

pablo9494 escribió: Juasssssssssss. Increible lo que hay que leer...en 5 minutos me vas a decir que vos con Lavagna idearon el algoritmo matematico para el calculo del cupon...

atrevido escribió: No, pero lo que si te voy a decir que entre en todos los despelotes y sali de todos y que Lavagna ideo un cupon con una estructura de pagos UNICA que invalida la aplicabilidad de la teoria de elronin al cupon!!!!

vos no ves como economista esa inaplicabilidad teorica??? :117:

Yo soy pesimo, no sirvo para nada, entonces porque me llamas siempre o le preguntas al foro las mismas preguntas...

Ya te lo dije 100 veces, si tenes duda comprate unos deptos en la Reco, de 20/25 mts, los alquilas a $ 2000 y vivis tranquilo (perdiendo guita en terminos reales pero tranquilo)...

lucas_jaime
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lucas_jaime » Vie Sep 09, 2011 8:42 pm

hace un tiempo se decia que cada baja era oportunidad de compra en el cupon, posibilidad de incrementar caucion para la segura suba que se iba a producir...despues que lateralizo y bajo por meses se paso a la faceta de lo mejor que puede pasar es que no suba y si baja mejor....ahora que baja noto que ademas de nadie celebrar ya estan argumentando pisos indestructibles y fundamentos para un pronto rebote....yo hoy compre en 16,3, considero que va a dar oportunidad de rebote la semana que viene....pero tengo en claro que puede pasar cualquier cosa y tengo un stop corto, el cupon no escapa a la suerte del resto de los papeles, menos volatil, pero se derrumba como cualquiera si la cosa viene de cul o .

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Sep 09, 2011 8:40 pm

El_Ronin escribió:Al PR 13 le hice este mismo analisis.....y dije que que habia roto su soporte en 113.15.........alla por mayo de este año....por lo menos no subio.......creo que hoy vale 105......
Lo tengo guardado en mi PC....en la seccion "graficos para comprobar" :2230:

Bueno, algo es algo.
Sabés que empieza a pagar en 2014, es 10 años en pesos +CER?
Y lo más importante: sabés cuanto es el tamaño de ese mercado?

No es título público en el sentido práctico; tiene todos los atributos para manipularlo mal.
Aunque no creo que esto te resulte novedad...

atrevido
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Re: El verdadero PROBLEMA ....

Mensajepor atrevido » Vie Sep 09, 2011 8:39 pm

atrevido escribió:martin, que pasa cuando no hay demanda y muchos quieren salir?'

El activo baja

Esto esta pasando y eso si es una verdad que podriamos analizar.

La demanda de activos en general esta deprimida porque el mercado esta cauteloso , temeroso y falto de ambicion.

Tomame como ejemplo: un 75% de mi cartera es "seguridad" :114:

Fijense como la gente se refugia en el oro, por ejemplo, en propiedades, en plata...

el problema numero uno es el miedo del inversor...el de adentro tiene miedo y quiere salir y el de afuera tiene miedo y no quiere entrar. :117:

atrevido
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El verdadero PROBLEMA ....

Mensajepor atrevido » Vie Sep 09, 2011 8:36 pm

martin, que pasa cuando no hay demanda y muchos quieren salir?'

El activo baja

Esto esta pasando y eso si es una verdad que podriamos analizar.

La demanda de activos en general esta deprimida porque el mercado esta cauteloso , temeroso y falto de ambicion.

Tomame como ejemplo: un 75% de mi cartera es "seguridad" :114:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Sep 09, 2011 8:34 pm

martin escribió:La única manera que suceda algo similar al 2009 en cuanto a cotización del TVPP es que se hagan recontra pelota los bonos.
Porque hay que subrayar que el TVPP a estos precios tiene mucho más de un bono que de acción.
El que pretende analizar el derrotero del tvpp como si fuese renta variable le pifia mal. Ni siquiera en cuanto al facial habría que analizarlo así ya que si se crece por encima del 3,26% el Estado Nacional te va a pagar si o sí. En cambio las empresas no tienen obligación de pagarle nada al accionista en nuestra bolsa.

Corrijo algunas palabras.
Este post fue en ocasión al post de jotabe.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Sep 09, 2011 8:32 pm

La única manera que suceda algo similar al 2009 en cuanto a cotización del TVPP es que se hagan recontra pelota los bonos.
Porque hay que subrayar que el TVPP tiene a estos precios tiene mucho más de un bono que de acción.
El que retende analizar el derrotero del tvpp como si fuese renta variable le pifia mal. Ni siquiera en cuanto al facial habría que analizarlo así ya que si se crece por encima del 3,26% el Estado Nacional te va a pagar si o sí. En cambio las empresas no tienen obligación de pagarle nada al accionista en nuestra bolsa.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Sep 09, 2011 8:32 pm

capi escribió:el cierre del SPX esta en el piso del canal alcista, de que baja estamos hablando :2230:

Hay una vinculacion de eso con el cupon???

por que???

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Vie Sep 09, 2011 8:31 pm

capi escribió:el cierre del SPX esta en el piso del canal alcista, de que baja estamos hablando :2230:

Ojalá salga de ahi capi..Los demócratas quieran!! :2230:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Sep 09, 2011 8:30 pm

atrevido escribió: no, no :2235: , salir del default del 2002 con empate en dolares al 2008,estar afuera de lehman en 2008, comprar pr12 a 67, ro15 a 100, am11 a 140, pr13 a 5, tvpp a4.70 y tvpy a 17

no se suerte.Suerte tuviste vos que entraste por esta inversion en el moejor momento sin pagar derechos de piso como yo, no jodamos.... :114:

pablo9494 escribió: Juasssssssssss. Increible lo que hay que leer...en 5 minutos me vas a decir que vos con Lavagna idearon el algoritmo matematico para el calculo del cupon...

no, pero lo que si te voy a decir que entre en todos los despelotes y sali de todos y que Lavagna ideo un cupon con una estructura de pagos UNICA que invalida la aplicabilidad de la teoria de elronin al cupon!!!!

vos no ves como economista esa inaplicabilidad teorica??? :117:

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Sep 09, 2011 8:29 pm

martin escribió:criacuervos coincidís que ese gráfico que mandó de el ronin es re trucho , no ???...
No contempla los pagos me parece y eso le quita toda validez técnica.

Yo de AT no se nada y no me gusta ningunear ni opinar sobre cosas que desconozco.. pero lo que si es evidente es que por mas que los graficos te muestren los moviemientos , eb esos graficos no estan contenplando que el cupon amortiza un tercio de su valor actual en tres meses, y tampoco contemplan creciemiento pbi, inflacion, ipi, un monton de factores que hacen a la conformacion de precios y que son definitorios..
Por eso, me parece que no se puede analizar de esa forma ...

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Vie Sep 09, 2011 8:29 pm

el cierre del SPX esta en el piso del canal alcista, de que baja estamos hablando :2230:

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Sep 09, 2011 8:28 pm

martin escribió:La única manera que el cupón cotice abajo de los 15 pesos es si se desata una crisis sistémica de la misma magnitud que Lehman.

Cotizar, pueda cotizar menos que el pago a 6 meses vista; ya ocurrió en 2009.
La diferencia es que entonces el pánico era por el "inminente default" :mrgreen:

Argentina está el circuito de los emergentes; en todo caso lo que hay que mirar es China, Brasil, Latinoamérica, incluso los países árabes.
A ellos les vendemos el 80% de las expos y son la fuente de divisas.
Comer, comen siempre.
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