TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[murddock]

Lo que es seguro es que con tanta inseguridad no se puede operar en bolsa. Cuando pasa eso siempre ganan las emociones.

[atrevido]

JJ...se puede opinar muchísimo, pero... esto lo aprendí jugando al truco, lo mejor...wait and see, cobro y veo que hago.

Y si el ultimo trimestre 2011 --que uno lo esta estudiando con lupa --en el caso de dar cierta desaceleracion le continuara un crecimiento vigoroso 2012 al compas de la recuperacion de la economia internacional?'

Uno puede perderse el negocio de la reinversion por eso, ojo!!!!

[atrevido]

Vos preguntas y no lees por lo visto porque ya me referí varias veces al precio que veo que puede rondar el tvpp para fines del 2012 sino hay pago en el 2013.

4 o 5 pesos??
6+9 +5=20 pesos

es decir: lo peor que te puede pasar es ganar un 25%?

Esto puede ser la evolucion del dolar a fines del 2012. 5.30 y me parece que es mucho 5.30!!El presupuesto dice menos, 4.87

Se transformaria la inversion cuponera en una compra de dolares a futuro para dic 2012 si 2012 no habilita el pago 2013??

Interesante....

[puma.ar]

JJ...se puede opinar muchísimo, pero... esto lo aprendí jugando al truco, lo mejor...wait and see, cobro y veo que hago.

[fenixio2011]

VAMOS por mas: no pidas ese credito personal usurero y leonino. Si no te dan mas caucion en tu agente actual, trata de cambiar a un agente que te de mas caucion o de te mas soga (maximo aforo mas alto, lo cual tambien te da mayor tolerancia ante caidas). Hasta donde se, la tasa que se paga por caucion es la mas barata para un prestamo en pesos. Transferir los titulos de un agente a otro tambien es una pavada segun dicen. Si no, hace lo que te dice Pablo, call ITM diciembre, reinversion y chau. Ahora creo que es un buen momento para hincarle el diente a eso.
Aunque si los montos que manejas son muy grandes, quizas te convenga ir a OTC offshore y calzar inversion en cupon en dolares con caucion en dolares a una tasa de 8% en dolares, asi escuche por ahi.

[atrevido]

[


Atrevido, el que no lo hayas escuchado nunca no quiere decir de que muchos no pensemos de ese modo.

no reinvertirias si ves una desaceleracion del crecimiento en el ultimo trimestre que haga suponer un crec bajo en 2012???

Mmmmm, justamente, esa desaceleracion puede significar una pausa que acompañe el mal momento internacional para que en 2012 se retome un crecimiento importante.

Y si el ultimo terimestre que uno podria ver como desacelerado le continuaria un crecimiento vigoroso al compas de la recuperacion de la economia internacional?'

Uno puede perderse el negocio de la reinversion por eso, ojo!!!!

[Phantom]

Esto no lo escuche nunca y, perdoname, lo cuestiono desde lo estrategico.."Dependiendo de las condiciones reinvirtire"
....me da para pensar...

No veo porqué no puedo demorar mi decisión de reinvertir hasta último momento teniendo, si bien no más certezas, al menos un poco menos de incertidumbre en algunos aspectos.

Pero está bien Jorge. Cada uno tiene su visión y toma sus decisiones en el momento que le place hacerlo.

[martin]

Vos preguntas y no lees por lo visto porque ya me referí varias veces al precio que veo que puede rondar el tvpp para fines del 2012 sino hay pago en el 2013.

[atrevido]

El riesgo básico es que el rendimiento del cupón está condicionado a que se produzcan ciertos acontecimientos que no dependen de los inversores. Te la hago corta: si pensas que el año que viene crecemos por encima del 3,26% dale para adelante con tu idea pero si no estas seguro de lo anterior no te la recomiendo.

Martin , me detengo en lo subrayado. Que precio le ves al cupon en 2012 si no se ve pago 2013???

Hace muuuuuucho tiempo Apolo decia que el tvpp podria irse de 21 precio 2011 a 23 a fin de 2012 y yo le pregunte si ese 23 podria llegarse si 2012 no habilita el pago y me dijo: NO.

Te pregunto porque determinar el precio del tvpp pos corte 2011 y del 2012 sin un crecimiento del 2012 es una buena refñexion.

Es onbio que si crece 3.26% el cupon sea "la "inversion 2012..., pero, si no lo habilita??? cuanto vale???

De todos modos, el pago del 2012 sera jugoso por crec 2011, es verdad, pero el precio reflejara en ese caso pesimisa un pago...cual seria ??? 9 pesos mas un facial de 3,4?? 12,13 pesos valeria el tvpp en el 2012 si 2012 no habilita el pago 2013??'

Es necesario determinar esto porque es importante darse cuenta que como paga mucho el valor el cupon en 2012 no puede ser un regalo tampoco.

[puma.ar]

Jorge, tengo una pila desde 6,75 y otra más grande desde 15,85.

Es mi única inversión en Renta Fija. No caución. No lotes.

Ahí están. Dependiendo de las condiciones reinvertiré el pago de Diciembre o nó. Falta mucho.

Atrevido, el que no lo hayas escuchado nunca no quiere decir de que muchos no pensemos de ese modo.

[edupp]

100 % tvpp .Increible si sube mucho barbaro,si baja mucho en mi caso mejor!! reinversion mas barata. ELMER esta lleno de imperfecciones ,y manos flojas exitos a cada uno con sus estrategias .

[atrevido]

Jorge, tengo una pila desde 6,75 y otra más grande desde 15,85.

Es mi única inversión en Renta Fija. No caución. No lotes.

Ahí están. Dependiendo de las condiciones reinvertiré el pago de Diciembre o nó. Falta mucho.

Esto no lo escuche nunca y, perdoname, lo cuestiono desde lo estrategico.."Dependiendo de las condiciones reinvirtire"
....me da para pensar...

te pusiste a pensar que los beneficios de la reinversion los veras a partir del fin del 1ª trimestre , cuando se palpe el crec 2012 q habilite 2013???

Es decir , la reinversion del 2011 es una jugada ANTICIPADA creo yo porque si bien uno puede tener idea como viene el 2012, para tener mas probabilidades de conocimiento hay q esperar 1ª trimestre del 2010...y ahi reinvertir SERA TARDE!!!

[martin]

Martin, esta opcion que estoy analizando con el cupon surgio a partir del comentario de un compañero de laburo que me comento que habia realizado un negocio de la siguiente forma:
tiene una cuenta en Uruguay a travez de un banco de 1ra. linea, segun me conto tiene algo mas u$s 500.000 en esa cuenta.
el banco le ofrecio prestarle hasta el mismo monto que tiene depositado a una tasa en u$s del 5 % anual. El acepto, y con ese monto realizo una inversión con una cia. Argentina que se dedica a desarrollos inmobiliarios on y off shore con la cual el invierte hace más de 10 y siempre le fue bien, en este caso le garantiza capital y tasa en u$s por la inversión que realizo.

En esta ocación, lo que su banco le presto al 5 %, el lo reinvirtio al 12 %, siempre en u$s.
esta diferencia de tasa de 7 % en el monto que invertido le representan u$s 35.000 de ganancia solo en el 1er. año.
aprovechando al precio que le prestan con respecto a la tasa que logra al reinvertir, los 500.000 siguen estando en el bco uruguayo.
De ahí que hace 2 meses tengo en la cabeza un modelo "similar" para el cupon, se que el riego es muy superior, ya que no hay tasa fija garantizada, pero la estrategia seria la misma, ganar una tasa por la diferencia entre lo que pago del prestamo+la caución por sobre el valor del cupon en 18 o 30 meses. El único riesgo que le veo es la volatilidad que pueda tener en el corto. Hay otro riesgo significativo que yo no este viendo, decime su hay algo que no este viendo? si la baja continúa y se pronuncia iría eliminando parte de la caucion, pero si tomo al 40 % y me dan hasta el 60 %, para llegar a ese monto de aforo deberia bajar mucho,
El analisis ultimo que Apolo subió a la biblioteca+el precio actual del cupon+ tu comentario del valor relativo actual mejor a cuando estuvo $4+el ofrecimiento del bco. etc. etc. etc. me llevaron a ponerme codicioso y evaluar la inversión via prestamo que te comente.
pero consulto si matematicamente es viable ya que para hacer números finos soy de caucho
saludos y gracias de nuevo por tu tiempo.

El riesgo básico es que el rendimiento del cupón está condicionado a que se produzcan ciertos acontecimientos que no dependen de los inversores. Te la hago corta: si pensas que el año que viene crecemos por encima del 3,26% dale para adelante con tu idea pero si no estas seguro de lo anterior no te la recomiendo.

[Phantom]

Jorge, tengo una pila desde 6,75 y otra más grande desde 15,85.

Es mi única inversión en Renta Fija. No caución. No lotes.

Ahí están. Dependiendo de las condiciones reinvertiré el pago de Diciembre o nó. Falta mucho.