MIRG Mirgor
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csarachu
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Re: MIRG Mirgor
Buenos Dias, el market comienza a tomar nota:
https://www.cronista.com/negocios/Por-e ... -0019.html
Esta bueno repetirlo: la reforma tributaria, si se aprueba, salio de una manera que beneficia en mucho al grupo Mirgor. La rebaja de los imp.internos y de la tasa, le permitira a la empresa, bajar los precios sin perder rentabilidad, y ademas esto se traducira en mayores ventas a futuro. Quien verdaderamente pierde es el contrabando a gran escala y que le restaba ventas al grupo.
Slds., Carlos.
https://www.cronista.com/negocios/Por-e ... -0019.html
Esta bueno repetirlo: la reforma tributaria, si se aprueba, salio de una manera que beneficia en mucho al grupo Mirgor. La rebaja de los imp.internos y de la tasa, le permitira a la empresa, bajar los precios sin perder rentabilidad, y ademas esto se traducira en mayores ventas a futuro. Quien verdaderamente pierde es el contrabando a gran escala y que le restaba ventas al grupo.
Slds., Carlos.
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juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor
Buffet escribió:Juan Pablo..., nunca te pusiste a pensar que el Mercado ya se enteró de todo pero no comparte la visión de ustedes o ven otro riesgo que del lado de ustedes nunca existe nada malo ? Yo soy accionista pero si veo otros riesgos , por eso en muchos items considero que este papel nunca se va a acercar a los pricing promedios de otras cotizantes como nunca lo hizo anteriormente.
Yo siempre los leo como que ustedes tienen la razón o visión correcta en todo ...., y el mercado es el miope.
A fin del 2015 , Martín era uno de los que manijeaba el papel a full diariamente con sus pronósticos super optimistas y sin riesgo alguno al igual que lo hace ahora. Y que paso?? Se equivocó de punta a punta..., y el papel se hizo percha.
El gran problema de Mirgor es depender de cambios de reglas, el depender de casi todo su ingreso de solo una marca ( aunque Samsung es impresionante), el regimen de tierra del fuego, etc etc.
Lo que siempre hace ruido es que algunos siempre ven todo bien y en el mejor de los mundos. Y son los mismos que veian todo bien a fin del 2015. Nadie es infalible..., y menos en esta empresa donde un cambio de reglas o intereses , la hacen mie***.
Son pocos los q analizan las empresas a fondo con proyección a futuro en este mercado, seamos sinceros, la mayoría compra acciones "segun la moda, at, u olfato". Los analisis que hago a pesar que coincido con varios, son exclusivamente mios y obviamente puedo estar equivocado, pero el mercado también se equivoca feo aveces: citi a 1usd, petrobras usd4, psur volando, etc etc etc.....Pienso que en el mediano plazo más o menos siempre gana la racionalidad. Algo que no estas viendo es que en realidad TODA LA RENTA VARIABLE tiene riesgos, especialmente la Argentina. Si el año que viene hay una recesión fuerte esta empresa va a perder plata, pero sencillamente no lo veo ni de cerca a que eso pase, de hecho ves las series de producción automotriz o consumo y RECIEN estan repuntando (ventas minoristas salieron ayer y es el segundo mes que crecen a precios constantes, y fijate el salto que pegaron..). PERO TODA LAS OTRAS COTIZANTES ANTE UNA RECESION FUERTE CAERIAN....
Me gustan mucho las distribuidoras de gas tambien, pero con una crisis economica severa que no te permita ajustar tarifas en esta magnitud tambien caerían si hubiera una crisis fuerte.... O los bancos que verian crecer sus deudas incobrables y deteriorar sus activos financieros...Todo caería.. Mientras Argentina se ordene y crezca muchas tienen potencial, esta empresa creo que es la que más potencial tiene de todas, pero obvio que un cambio de escenario le pegaria a todas.....
La cotización 2015 subió mucho por buenos resultados y por expectativas que iban a seguir mejorando esos resultados.... Ahora el mercado no está pagando ni siquiera los buenos resultados actuales, muchisimo menos expectativas por lo que el riesgo es claramente menor. Si se pudiera predecir una recesión con alto grado de certeza en el tiempo seríamos todos ricos (o no existirían las recesiones...), si supiera que mañana comienza una recesión en USA ya estaría shorteando SP500 o Nasdaq... Pero es IMPOSIBLE de saber....El acuerdo logrado por TDF le dió un marco de previsibilidad importantisimo hasta 2023 que es un tiempo altisimo para diversificar su negocio. Hay que sacarse el miedo regimen, porque si todo va bien, en uno o dos años esta empresa cambia radicalmente, creo que lo sabes perfectamente tambien. Todo tiene su precio, hoy me parece que dada la valuación que le da el mercado ya está integrado el peor de los escenarios por regimen y ni siquiera está incorporado un escenario medio, si no se valuaría ningún tipo de riesgo de este tipo valdría 4 veces más en usd como la gran mayoría de las otras cotizantes.
Tema regimen, el año que viene ya vamos a tener un buen % de las ganancias fuera de regimen: comercializacion, distribución, fideicomiso, ganancia financiera y automotriz (lo considero q no tiene riesgo regimen puro porque seria equivalente a una liberalizacion de las importaciones de autos, algo que es ilógico pensar que pase). Si en el mediano plazo no pasa nada gravisimo en la economía local, con los resultados que va a tener y el salto exponencial que va a tener en el PN va a ser un holding totalmente diversifcado y probablemente cerca del 2023 el riesgo regimen puro (celulares) represente un bajisimo % de las ganancias. Incluso sino se renovara probablemente algunas productos especializados podría seguir produciendolas y los menos rentables para producir los IMPORTORIA/DISTRIUBUIRIA/COMERCIALIZARIA directamente sus subsidiarias como GMRA y seguiría ganando plata e incluso podría ganar más.... AL menos el año que viene va a haber un exceso de cash brutal dado el PN que tiene, eso es algo que el mercado no esta viendo.
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elcontable
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Re: MIRG Mirgor
Probamos Samsung DeX, el accesorio que permite usar el Galaxy S8 como una PC
Usamos el accesorio que permite utilizar el smartphone con Android como si fuera una computadora tradicional con teclado, mouse y conectividad cableada
La nueva función, por ahora en prueba, habilita una forma de grabación sin tener el dedo en pantalla
Whatsapp prepara un cambio radical para el envío de audios en su mensajero
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Gatin
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martin
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Re: MIRG Mirgor
Hago un breve análisis de la pata financiera para entender uno de los factores que van ayudar a que el margen neto de la empresa sea cada vez mayor en el caso que el margen operativo de los negocios dentro del régimen se mantenga similar al de este año.
En el 2016 entre intereses netos y diferencia de cambio financiera se perdieron 227 millones de pesos (mucha guita que restó de manera relevante a los resultados finales del 2016).
En el 2017 se llevan perdidos en 9 meses, por esos 2 items,96 millones de pesos proyectando una pérdida para todo el año que estará alrededor de los 110 palos. Digamos se disminuyó a la mitad la pérdida financiera pero sigue restando de manera no menor. La empresa este año puede terminar ganando una cifra cercana a los 1.000 millones de pesos a pesar que la variable financiera va a restar unos 110 millones de pesos.
En mis cálculos es factible que este cuarto trimestre de manera neta la empresa se quede casi sin deuda financiera y por lo tanto el año que viene ya tenga caja positiva que estimo que puede aportar entre 100 y 140 palos de utilidades en todo el 2018.
Lo anterior implica que esas variables financieras de manera neta van a sumar unos 210/250 millones de pesos a las utilidades finales teniendo en cuenta que en el 2017 van a restar unos 110 millones. Si se facturan unos 30.000 millones de pesos en el 2018 lo financiero va a aportar alrededor de 0,7/0,8% de margen neto comparado con el 2017. No es joda esto e implica que la empresa puede aumentar el margen neto de manera no menor aunque el margen operativo de los negocios dentro del régimen se mantenga constante.
Y aún falta analizar otros factores que pueden aumentar el margen neto final como son los negocios fuera del régimen y el mayor aprovechamiento de la capacidad instalada si es que se aumenta la facturación sin necesidad de aumentar las inversiones.
Asi que como conclusión puedo decir que hay elementos para no solo ser optimistas con un aumento en la facturación de la empresa sino con un aumento del margen final sobre esa facturación. En el 2017 vamos a terminar probablemente con un margen neto final entre 4,4 y 5% con una facturación que rondará los 21 mil millones de pesos. Si el año que viene facturamos 30.000 millones de pesos y mejoramos ese margen neto final cuanto puede llegar a ganar la empresa en el 2018 ??....
En el 2016 entre intereses netos y diferencia de cambio financiera se perdieron 227 millones de pesos (mucha guita que restó de manera relevante a los resultados finales del 2016).
En el 2017 se llevan perdidos en 9 meses, por esos 2 items,96 millones de pesos proyectando una pérdida para todo el año que estará alrededor de los 110 palos. Digamos se disminuyó a la mitad la pérdida financiera pero sigue restando de manera no menor. La empresa este año puede terminar ganando una cifra cercana a los 1.000 millones de pesos a pesar que la variable financiera va a restar unos 110 millones de pesos.
En mis cálculos es factible que este cuarto trimestre de manera neta la empresa se quede casi sin deuda financiera y por lo tanto el año que viene ya tenga caja positiva que estimo que puede aportar entre 100 y 140 palos de utilidades en todo el 2018.
Lo anterior implica que esas variables financieras de manera neta van a sumar unos 210/250 millones de pesos a las utilidades finales teniendo en cuenta que en el 2017 van a restar unos 110 millones. Si se facturan unos 30.000 millones de pesos en el 2018 lo financiero va a aportar alrededor de 0,7/0,8% de margen neto comparado con el 2017. No es joda esto e implica que la empresa puede aumentar el margen neto de manera no menor aunque el margen operativo de los negocios dentro del régimen se mantenga constante.
Y aún falta analizar otros factores que pueden aumentar el margen neto final como son los negocios fuera del régimen y el mayor aprovechamiento de la capacidad instalada si es que se aumenta la facturación sin necesidad de aumentar las inversiones.
Asi que como conclusión puedo decir que hay elementos para no solo ser optimistas con un aumento en la facturación de la empresa sino con un aumento del margen final sobre esa facturación. En el 2017 vamos a terminar probablemente con un margen neto final entre 4,4 y 5% con una facturación que rondará los 21 mil millones de pesos. Si el año que viene facturamos 30.000 millones de pesos y mejoramos ese margen neto final cuanto puede llegar a ganar la empresa en el 2018 ??....
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elsosa
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Re: MIRG Mirgor
Bueno volumen aceptable finalmente. 2,10% arriba. No es nada para lo que es la realidad y el futuro de esta empresa pero por algo se empieza. Sigue siendo lejoss la más barata del mercado.
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fonsecar
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Re: MIRG Mirgor
billyto escribió:lo q digo es q no veo q estén poniendo paredes (repito eran 10 vendedores distintos), no la están pisando...estos días hubo y sigue habiendo mucho ruido en los medios sobre el régimen, los impuestos internos, extorsión a obreros etc etc, cada vez q estaba para volar salía una nota o algun funcionario oscureciendo el panorama...necesitamos tranquilidad unos días para q los q estén viendo de entrar se decidan
No se, para mi la vienen pisando hace un semana. No estos días no pasaban ni 10 minutos sin que alguien meta una orden de venta con un valor menor al de mercado. Era algo constante. Pero quizás fue casualidad, nada especial.
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billyto
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Re: MIRG Mirgor
fonsecar escribió:En un mercado para Mirgor con poco volumen, como vos decís, para mi 2000 papeles (creo que eran más, no eran tipo 2700?) eran como una pared hecha de puertas pentágono.
No digo que 2000 papeles sean mucho para Mirgor, pero en relación al volumen que venía teniendo, lo veía dificil. Por suerte no fue así.
lo q digo es q no veo q estén poniendo paredes (repito eran 10 vendedores distintos), no la están pisando...estos días hubo y sigue habiendo mucho ruido en los medios sobre el régimen, los impuestos internos, extorsión a obreros etc etc, cada vez q estaba para volar salía una nota o algun funcionario oscureciendo el panorama...necesitamos tranquilidad unos días para q los q estén viendo de entrar se decidan
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elvieeejo
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Re: MIRG Mirgor
paso los 500 parece, veremos si puede sostenerlos y no cae achica al cierre (la tipica) y como sigue desde ahi

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fonsecar
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Re: MIRG Mirgor
Buffet escribió:Mientras se las lleven , no hay problema.
Coincido, simplemente me llamaba la atención.
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fonsecar
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Re: MIRG Mirgor
billyto escribió:2000 papeles de diez vendedores distintos no es ponerle una pared, paredes eran las del 35...lo que hay es poco volumen
En un mercado para Mirgor con poco volumen, como vos decís, para mi 2000 papeles (creo que eran más, no eran tipo 2700?) eran como una pared hecha de puertas pentágono.
No digo que 2000 papeles sean mucho para Mirgor, pero en relación al volumen que venía teniendo, lo veía dificil. Por suerte no fue así.
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Buffet
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Re: MIRG Mirgor
fonsecar escribió:Igual sigo sin entender que pasa. Estaba 505.9 y meten una orden a 504 (ni siquiera a 505!) después estaba a 505 y ponen una orden de 400 papeles a 504.
Después se los llevan, así que no hay problema. Pero alguien sabe quien esta saliendo concretamente?
Mientras se las lleven , no hay problema.
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billyto
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Re: MIRG Mirgor
fonsecar escribió:Me cerraron la boca
2000 papeles de diez vendedores distintos no es ponerle una pared, paredes eran las del 35...lo que hay es poco volumen
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fonsecar
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Re: MIRG Mirgor
fonsecar escribió:Me cerraron la boca
Igual sigo sin entender que pasa. Estaba 505.9 y meten una orden a 504 (ni siquiera a 505!) después estaba a 505 y ponen una orden de 400 papeles a 504.
Después se los llevan, así que no hay problema. Pero alguien sabe quien esta saliendo concretamente?
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fonsecar
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Re: MIRG Mirgor
fonsecar escribió:Con esa pared en los 500 que metieron, hoy no va a subir. Como vengo diciendo, hay mucha venta. Cuando termine de liquidar el que quiera salir, ahí va a despegar. Por ahora, es para seguir acumulando y esperar.
Me cerraron la boca
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