TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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ferdyzx
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ferdyzx » Sab Sep 17, 2011 3:40 pm

Jotabe escribió:"
Todas las gansadas que se dicen de la ANSES y la apropiación de fondos y etc etc gozan de mucha más prensa que los hechos reales.

Si.... como siempre digo no me gustan los fanático y creo que hay muchas cosas cuestionables en la politica K, pero el problema es que se critican cosas incorrectas y se dice cada cosa que ... en fin...
Por ejemplo, respecto al Anses:

1) "Si el Estado no recibiera los fondos del ANSES tendría Deficit"
Ja! que piola, si el estado no tuviera que hacerse cargo de los jubilados tampoco tendría deficit. Es como si vos mantenés en tu casa al abuelo y como contrapartida el abuelo contribuye con su jubilación al fondo común de la casa.

2)"El estado se queda con la plata de los jubilados" y al mismo tiempo: "hay que volver a los mercados voluntarios de deuda"
Es como si fuera mejor pedirle prestada plata a un banco que pedirsela prestada al abuelito. Esto estaría mal si después no le devolvieras la plata al abuelo. Cosa que no es así, de hecho el fondo de garantías (que decían que se lo iban a reventar
http://www.lanacion.com.ar/1062066-crec ... los-fondos entre otras infinitas notas) tuvo un significativo crecimiento según La Nación : "l FGS fue creado en 2007 ... En diciembre de 2008, el Fondo contaba con $ 98.224 millones. Tras la estatización de las AFJP aumentó en $ 51.848 millones (un 53%) y alcanzó $ 150.072 millones. " (en nota http://www.lanacion.com.ar/1303885-la-a ... 0-millones que igual era crítica) y luego http://www.lanacion.com.ar/1366104-gana ... e-dos-anos en nota que igual era una nota crítica.
Acepto como argumento, por ejemplo, por decir uno, que me digan que la plata del abuelo no alcanza para la magnitud de las inversiones necesarias, pero me parece estupido decir que es preferible pagarle interés a un banco antes que al abuelo. !!!????

3) "Le dan plata a la GM"
Primero que no tiene nada de malo prestar plata a GM si este la devuelve. El punto es que no es que "le dan plata a GM", sino: Le dan plata a GM para producir un auto en la Argentina. Del posteo de Jotabe se observa que "le dan plata al Estado para terminar atucha".
De todos modos este último punto es más controversial y profundo. En estos argumentos, si se verifica el estereotipo de una opocisión con una mirada liberal de la economía (aunque creo que muchos no se dan cuenta). Liberal porque suponen que todos los actores económicos son entes aislados, individuos en última instancia, que deben procurar su beneficio y supervivencia por su cuenta. Entonces, los jubilados deben buscar para sus fondos (en lo posible individuales como eran con las AFJP) la mejor tasa posible, el Estado debería buscar su propio financiamiento y la GM producir donde más le convenga (por ej. en Brasil y porque no en China). El punto es que a los jubilados les sirve que GM produzca el Agile en Argentina porque lo que hace al engrandecimiento del país les sirve a ellos. A los jubilados no solo les sirve que les dan mayor o menor tasa por sus ahorros, tambien les sirve que se termina Atucha II porque eso hace al engrandecimiento del país del cual son parte.
En esto se grafica patentemente lo que en una clase dijo Aronskind (un economista y profesor), en pleno Menemismo y augje de la convertibilidad, y luego de contar como anécdota su charla con una promotora de una AFJP (ja! no la cuento para que no me rete ELS) nos dijo (más o menos embellecido):
"En el fondo, la idea de las AFJP's es la idea de que la magia financiera puede generar jubilados ricos independientemente de que el país sea pobre o no. Cuando en última instancia, lo único que va a garantizar las jubilaciones es la existencia de un sistema productivo vigoroso y en crecimiento".
Creo que el modelo K tiene muchas falencias, una de ellas es que a veces no lleva a la práctica lo que predica. Pero el problema es con muchos opositores sería terrible que llevaran a cabo lo que predican (igualmente, para ser justos, creo que muchos opositores ni siquiera entienden lo que están diciendo y no se dan cuenta desde la matriz que están pensando).
Por supuesto, con respeto a los liberales. En realidad esto me surgió porque a diferencia de lo que planteaba en el Post anterior, este es un caso en el cual si se verifican los estereotipos. El problema es que,precisamente, es un estereotipo (creo que los liberales, tanto como por ejemplo, los marxistas o cualquier otro, tienen cosas para aportar, pero cuando se dogmatizan y se convierten en una caricatura creo que son fatales)

PD: Es el último, último post largo que hago en mucho tiempo, promesa.

JohnJohnC
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JohnJohnC » Sab Sep 17, 2011 3:36 pm

Niko, veo que estas muy preocupado/a por mis inversiones, y que preferís discutirlo en el foro, que en privado. Si queres que te cuente, no tengo problemas, como te comente, pedí mi Mail, y lo charlamos.
Te pido que no me edites a tu conveniencia mis inversiones, o por lo menos, si lo haces, hacelo correctamente. Queres agregar a tu post los precios a los cuales compre y vendí, y los instrumentos en los cuales estoy invertido ahora? Quizás así puedas llegar a una conclusión mas convincente que tu post anterior.. Saludos.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Sep 17, 2011 3:25 pm

Niko escribió:John, si te fijás en tu propio historial en el foro pasaste de una euforia extrema con los cupones, a negar que la crisis sea demasiado grave, a pensar que la crisis no tenía precedentes, a postear que malvendiste en un estado de pánico, a sostener que ganaste un montón de guita con la baja.

Todo lo anterior en un par de semanas.

Parto de la presunción de que todo lo anterior es cierto, sólo te preguntaba cómo habías logrado la última parte. Si posteaste todo, no veo porqué no podés explicitar sólo la parte en que ganaste. Como dice Canicasar, la pregunta pasa por ver otras estrategias.

Pero reitero, no es algo que sea tan importante si tu decisión es no explicitarlo en el foro.

Saludos

:117:

JohnJohnC
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JohnJohnC » Sab Sep 17, 2011 3:18 pm

Ortro escribió:Lo mio no fue un ataque John, simplemente le contaba a Niko lo que vos contaste en el foro.. me alegró por vos que vendieras en un momento tan oportuno, pero no comparto tu visión respecto a tener una comitente floresciente (a menos que hayas recomprado por debajo del precio actual) sino que considero que (a diferencia de mi comitente por ejemplo) está libre de gastos por caución..

No me entiendas mal, no tengo especial interés en saber el estado de liquidez de nadie.. me interesa si, la estrategia que siguen unos y otros, pese a que se me hace baruyo por no tener un criterio propio definido.. espero llegar a tenerlo.

Todo bien, me sorprende que no compartas mi visión acerca de mi comitente..si te digo que esta floreciente, esta floreciente!

JohnJohnC
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JohnJohnC » Sab Sep 17, 2011 3:07 pm

Ortro escribió: Así es.. por eso le saltan al cuello :100:

Como dijiste una vez, el que me salta al cuello, ya bastante problemas tiene sufriendo viendo como sangra su comitente día, tras día, tras día. A mi, por anticiparme, me va muy bien todos los días, por eso no me preocupa mucho esa opinión!
No hagamos tanto alboroto por nimiedades, pero si te interesa no estoy liquido, por lo menos no al 100%, y hay muchas, pero muchas maneras de ganar a la baja.
Lo dije siempre, el cupón es un instrumento bárbaro, me hizo ganar mucho, solo que hay tratar de mantener la cabeza abierta, siempre.
La semana q viene habla BEN, en base a eso se reposicionaran miles de millones de dólares en todo el mundo. Esa oleada de cartera, puede ser sumamente positiva, o no. Hay que estar atentos!

canicasar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor canicasar » Sab Sep 17, 2011 2:58 pm

Niko escribió:
Si fuera así, eso no es una cuenta floreciente sino más bien una cuenta que paró de sangrar.

Pero bueno, ya fue... no es tan importante.

Como no es importante ,no sabes que es lo que hizo te guias por una supocision de otro forista ,pregutale como hizo para eso estan los foros para sacarte dudas,que se desvirtuen midiendosela todo el tiempo es otro cantar,son muy utiles los foros si separas la paja del trigo.

JohnJohnC
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JohnJohnC » Sab Sep 17, 2011 2:33 pm

Niko escribió:
Si se puede saber: qué estrategia usaste para lograr esto último en las últimas semanas???

Hola Niko,como estas? Si, con mucho gusto. Lo que si pedí mi Mail y te contesto vía cono del silencio, si digo algo por acá corro riesgo que algún iluminatti me salte a la yugular, me juzguen por alta traición, o te acusen de tirabombas por anticiparte y estar del lado correcto dl mercado, en el momento adecuado..
Saludos!


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