MIRG Mirgor

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LJP
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor LJP » Mar Nov 21, 2017 11:25 am

Buffet escribió:Siguen las maniobras de subirla para repartir... :respeto:
Papel manipulado a full.

bien CARP desenmascarando el accionar mafioso minuto a minuto. :respeto: :respeto: :respeto:

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Mar Nov 21, 2017 11:09 am

Siguen las maniobras de subirla para repartir... :respeto:
Papel manipulado a full.

csarachu
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Mar Nov 21, 2017 10:48 am

Y en el post anterior falta incluir dentro de las ganancias del 2018, las provenientes de la mina de oro y plata que este año comenzo a producir, el fideicomiso financiero y, no hay que dejar de mencionar que a partir del 2018 el grupo inicia una nueva etapa sin deudas y potenciando la generacion de cash flow con vistas a la posibilidad de iniciar via los Samsung-Store, la venta financiada de los productos Samsung (un nuevo negocio de cara al futuro que recien podra considerarse a partir del 2019 y por fuera del regimen de TDF).

Slds., Carlos.

csarachu
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Mar Nov 21, 2017 10:40 am

Con las medidas actuales y partiendo de la info proveniente desde niveles oficiales, esta mostrado que se puede competir con los precios de chile y de brasil. Este analisis es independiente de lo que los particulares puedan conseguir como ventas de ocasion. Y a partir de la puesta en marcha de la medida contra el contrabando, implica aumentar la produccion local de manera que haga sostenible en el tiempo el lograr precios similares a los estados fronterizos. El argumento que el regimen le sale "caro" al pais, se va diluyendo de manera continua desde los inicios del 2016 y de manera muy notoria a lo largo de este año.

El market siempre estuvo detras de las noticias inherentes al grupo Mirgor vertidas en el topic. La noticia que finalmente sale un equivalente a la white list -noticia varias veces postergada y que se da finalmente- (tal vez comentada con demasiada anticipacion en este topic, por ahi convenga a futuro no anticipar demasiado las novedades, ocurrio los mismo con la distribucion directa, se anuncio aqui un año antes que se pudieran observar resultados concretos y no todos tiene el mismo nivel de paciencia o de espera), es casi como lograr un cuatrimestre mas de ganancias por año.

Re-hagamos los calculos que se volcaron en el topic durante el finde largo: Partimos de los numeros publicados donde se estima en 3MM la cantidad de celus contrabandeados en el 2017.
Suponiendo una hipotesis conservadora como la planteo juanPablo y que el contrabando no va a desaparecer totalmente, pero podria bajar hasta ser un millon anual las unidades ingresadas de manera "no legal". Esta hipotesis nos deja con 2MM de unidades anuales a ser abastecidas por los canales legales (ya sean importadores o fabricantes de TDF) a partir del 1/1/2018.

Como Samsung tiene un market share del 70% a traves de su marca y Mirgor despacha aprox. uno de cada tres aparatos Samsung fabricados en el pais, la medida implica para Mirgor la posibilidad de aumentar su produccion en 2MM*70%*66% = 924K aparatos (redondeo a un millon, las razones se iran dando mas adelante en el tiempo), tomando el precio promedio unitario al que se tiende (no el actual) de unos usd250, implica facturar usd250MM mas en el 2018 solo por el aumento de produccion en Celus Samsung.
Dado el incremento de rentabilidad que se provoca al aumentar las cantidades,y dado que se potencia por tener integradas la distribucion directa y la venta directa al publico, la rentabilidad final podria estimarse por encima del 10%. Esos nos deja con un piso de usd25MM "extras" de ganancias por sobre los $1000MM que se van a lograr en el 2017 y solo por el aumento de las ventas en celus, esto es sin contar el aumento de produccion de TVs, de autopartes (que segun los convenios ya firmados entran en produccion en el 2018) y de infotaiments , y SIN considerar tampoco que la nueva ley de autopartes sancionada en el 2016 beneficia al regimen en todo lo que se viene.

Slds., Carlos.

Vamos x más!
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Vamos x más! » Mar Nov 21, 2017 9:50 am

Si debe ser el que decís
Yo me junté a tomar un café con el 3 veces allá x el 2010 y no hacía mas que hablarme d las ganancias extraordinarias que se podía tener con una estrategia de concentración/apalancamiento con el Cupón Ahí decidí apalancarme pero moderadamente, ni cerca d lo que el me decía ni de lo que vos comentas. Si es como decís una baja fuerte te puede dejar en la quiebra calculo

Después se hizo cliente de los servicios que mi gente brinda pero hace varios años que no tengo noticias. Avisa si sabes algo que a mí también me pareció buen pibe pero un poco pasado de rosca, ojalá que esté bien



martin escribió:En el 2011,si es el Pablo que pienso al que te referis, se apalancó muchísimo con los cupones y se dio un flor de palo. A partir de esa experiencia ya no fue el mismo y poco a poco dejó de postear sobre cupones. Parecía buen tipo pero el exceso de codicia le jugó una mala pasada. Se llegó apalancar 10x1. Es decir de cada peso propio tenía 9 prestados. En esa época yo le decía que lo que estaba haciendo era una locura pero recuerdo que en el 2011 hubo una crisis en EEUU por la deuda que generó una baja en todo el mercado argentino no menor. Los cupones bajaron bastante y si te agarró 10X1 apalancado no es fácil salir vivo de semejante temeridad.


Mike22
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Mike22 » Mar Nov 21, 2017 9:48 am

La tensión sexual entre buffet y Martín se siente en el aire! Estamos en un país libre, saquense las ganas! :mrgreen:

Ya que les gusta llevar un historial de posts guarden este:

Si algún día la vida me da millones y paso todo un Finde largo de primavera tecleando sábanas en un foro online, buscando fotos de perfil de otros flacos y buscando posts del año del pe** les doy permiso a los lectores de cagarme bien a trompadas :mrgreen:

Vamos mirgor, vuele y hágame un hombre adinerado!

csarachu
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Mar Nov 21, 2017 9:14 am

Aleboto escribió:Tiene capacidad ociosa Mirgor para aumentar tanto la produccion?

Tiene, las antiguas lineas de Nokia nunca se desmantelaron totalmente, en los ultimos tiempos se pusieron nuevamente en funcionamiento aggiornadas para los celus Samsung y se dejo de utilizar el turno noche que es el mas caro en sueldos. A ojo te diria que en los turnos diurnos hay un 10% de crecimiento posible y ademas te queda todo el turno noche disponible, amen de Sab y dgos., pero estos turnos son mas caros, por lo que solo se los utilizaria en casos especificos. Digamos que sin realizar nuevas inversiones se puede incrementar un 40% la produccion en el corto plazo.

Slds., Carlos.

Aleboto
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Aleboto » Mar Nov 21, 2017 1:32 am

juanpablomj escribió:Recien llegado me choco con lo que creo la noticia más importante de corto plazo que le puede pasar a esta empresa...

https://www.clarin.com/economia/economi ... dn3Jz.html

Estamos hablando de que mueven al menos 3 mm de celulares el contrabando y esta empresa produce la mitad de los celulares de Argentina..... Pongamos un poco de número, si esta medida sumado a la disminución de precios que se venia dando + cambios impositivos/acuerdo sectorial logra reducir a "solo 1mm los celulares contrabandeados" (hasta puede ser mayor tranquilamente dependiendo la implementación), con el actual share que tiene mirgor en ese escenario sería producir 1mm de celulares "extra" por año... El precio promedio de lo despachado viene en fuerte aumento el ultimo tiempo donde hay mayor preponderancia de gama alta en desmedro de gama baja. Podriamos suponer que el precio promedio del año q viene rondaría los 240/250usd = unos 250 millones de usd extra de facturación (la mitad de lo que esta valuada toda la empresa)...

El margen bruto de IATEC en el utlimo trimestre fue de 15.95%, suponiendo que no cambie (es esperable que aumente por economía de escala) serían 39.875 mm de usd extra anuales, al tc de cambio de hoy sería un aumento de la ganancia BRUTA de 700mm de pesos. El año que viene dado q pasa a ser una acredora neta, la parte financiera deja de restar para empezar a sumar al margen neto, por lo sería esperable algun resultado final de aproximadamente la mitad de ese numero.Pongamoslo en contexto sería el 60% de lo que viene ganando en estos nueves meses y eso que ya en estos 9 meses tenemos el record de ganancias para cualquier ejercio en esta empresa...

Hay que ver como se instrumenta, pero no hay nada mas sustancial que le pueda pasar a esta empresa en el corto plazo..

Tiene capacidad ociosa Mirgor para aumentar tanto la produccion?

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Nov 21, 2017 1:18 am

Vamos x más! escribió:OK gracias x la aclaración
También lo leía y tenía buenos aportes
Desp desapareció no se x ke ni escribió mas

En el 2011,si es el Pablo que pienso al que te referis, se apalancó muchísimo con los cupones y se dio un flor de palo. A partir de esa experiencia ya no fue el mismo y poco a poco dejó de postear sobre cupones. Parecía buen tipo pero el exceso de codicia le jugó una mala pasada. Se llegó apalancar 10x1. Es decir de cada peso propio tenía 9 prestados. En esa época yo le decía que lo que estaba haciendo era una locura pero recuerdo que en el 2011 hubo una crisis en EEUU por la deuda que generó una baja en todo el mercado argentino no menor. Los cupones bajaron bastante y si te agarró 10X1 apalancado no es fácil salir vivo de semejante temeridad.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Nov 21, 2017 1:04 am

Muy bien muchachos.Son cosas que venimos hablando desde hace tiempo y que hace que uno sea muy optimista pensando lo que viene.
Es una empresa que desde lo financiero quedó con una situación muy favorable e inédita en su historia sumado a que desde lo operativo viene teniendo mejoras importantes año tras año. Ni hablar que año tras año crece en su facturación en dolares. Digamos es una empresa que mejora desde todos los ángulos.
Otra cosa que pocos dicen y es que más allá del ruido que se viene generando con el régimen de TDF desde que asumió Macri como presidente, la realidad es que el gobierno no para de beneficiar a la empresa con sus decisiones. Desde una baja en el financiamiento y de los insumos, gracias a la baja del riesgo país, pasando que este gobierno le está dando todos los dolares que necesita la empresa para funcionar (algo que con el cepo y la última etapa del kirchnerismo no sucedía), sumado a la ley de autopartes (claramente beneficiosa para Mirgor), pasando por los impuestos internos y ahora se coronaría con la implementación del whitelist (o algo similar) para combatir al contrabando que es lo que viene deseando un inversor en mirgor desde hace años. Lo loco es que hay una idea instalada,en parte del mercado, que el macrismo perjudica a Mirgor cuando en los hechos pasó exactamente lo contrario. Me pregunto que pasará con el precio de la acción cuando el mercado tome conciencia que esta es una de las empresas más beneficiadas por este gobierno ??...

MAGICBOX
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MAGICBOX » Mar Nov 21, 2017 12:00 am

Exacto coincido con tu vision , a este ritmo la deuda se termina de pagar este año, lo que se
pone interesante es el tema dividendos, si la politica de pagos es clara a partir del 2018 les
aseguro que van a entrar muchos inversores grandes que hoy la ven de afuera por este motivo.

juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Lun Nov 20, 2017 10:52 pm

MAGICBOX escribió:Excelente post :respeto: , vos decis que al cancelar la deuda financiera y empezar a sumar calculas que le dejaria limpio 300 palos pesos ? :114:
Yo calculo que le tiene que dejar 150-200 palos la pata financiera + 100 palos que dejara en el
camino en 2017 se puede llegar tranquilamente.

Cuando hace poco proyectabamos 2000 palos de ganancias para el 2018 parecia una utopia..Si se dan
ciertas variables hasta nos podemos quedar cortos...increible el potencial de este papel

En el Q4 con el cash generado por la ganancia trimestral tranquilamente puede cancelarla toda a la deuda financiera, por lo que sería esperable que a partir del Q1 empiece un período de acumulación de efectivo en terminos netos.

Con una proyección de ganancias conservadora y teniendo en cuenta que la empresa probablemente no aumente sustancialmente sus erogaciones de CAPEX dado que tiene capacidad oceosa y que el CASH generado es mayor al resultado NETO final declarado dado que por ejemplo no deberíamos considerar amortizaciones y otras variables NON CASH (como VA), tranquilamente podemos pensar en $700 mm de dinero promedio para colocaciones (obviamente acentuado sobre el Q42018 donde se van a ir capitalizando intereses, por eso hablo de promedio).

Con la tasa de lebac actual serían 196mm de pesos extras pero en el 2017 por diferencia de cambio e intereses devengados va a perder alrededor de 100.. Por lo que la "mejora financiera" puede ser tranquilamente de 300mm.....

Probablemente no lo coloquen en lebacs, sino en fideicomisos financieros que sería esperable que le ganen un par de puntitos extras a las lebacs, pero lo que puede ser mucho más interesante es que GMRA podria financiar directamente las ventas a los consumidores finales como hacen todos los retails... Mirando a groso modo vi que los C.F.T de esos préstamos en ningun caso baja del 56% casi donde no es raro cifras bastantes más altas... Ahi Gmra/Mirgor tiene un negocio aparte por delante....

MAGICBOX
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MAGICBOX » Lun Nov 20, 2017 10:35 pm

juanpablomj escribió:Recien llegado me choco con lo que creo la noticia más importante de corto plazo que le puede pasar a esta empresa...

https://www.clarin.com/economia/economi ... dn3Jz.html

Estamos hablando de que mueven al menos 3 mm de celulares el contrabando y esta empresa produce la mitad de los celulares de Argentina..... Pongamos un poco de número, si esta medida sumado a la disminución de precios que se venia dando + cambios impositivos/acuerdo sectorial logra reducir a "solo 1mm los celulares contrabandeados" (hasta puede ser mayor tranquilamente dependiendo la implementación), con el actual share que tiene mirgor en ese escenario sería producir 1mm de celulares "extra" por año... El precio promedio de lo despachado viene en fuerte aumento el ultimo tiempo donde hay mayor preponderancia de gama alta en desmedro de gama baja. Podriamos suponer que el precio promedio del año q viene rondaría los 240/250usd = unos 250 millones de usd extra de facturación (la mitad de lo que esta valuada toda la empresa)...

El margen bruto de IATEC en el utlimo trimestre fue de 15.95%, suponiendo que no cambie (es esperable que aumente por economía de escala) serían 39.875 mm de usd extra anuales, al tc de cambio de hoy sería un aumento de la ganancia BRUTA de 700mm de pesos. El año que viene dado q pasa a ser una acredora neta, la parte financiera deja de restar para empezar a sumar al margen neto, por lo sería esperable algun resultado final de aproximadamente la mitad de ese numero.Pongamoslo en contexto sería el 60% de lo que viene ganando en estos nueves meses y eso que ya en estos 9 meses tenemos el record de ganancias para cualquier ejercio en esta empresa...

Hay que ver como se instrumenta, pero no hay nada mas sustancial que le pueda pasar a esta empresa en el corto plazo..

Excelente post :respeto: , vos decis que al cancelar la deuda financiera y empezar a sumar calculas que le dejaria limpio 300 palos pesos ? :114:
Yo calculo que le tiene que dejar 150-200 palos la pata financiera + 100 palos que dejara en el
camino en 2017 se puede llegar tranquilamente.

Cuando hace poco proyectabamos 2000 palos de ganancias para el 2018 parecia una utopia..Si se dan
ciertas variables hasta nos podemos quedar cortos...increible el potencial de este papel

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Vamos x más! » Lun Nov 20, 2017 9:51 pm

OK gracias x la aclaración
También lo leía y tenía buenos aportes
Desp desapareció no se x ke ni escribió mas

juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Lun Nov 20, 2017 9:44 pm

Recien llegado me choco con lo que creo la noticia más importante de corto plazo que le puede pasar a esta empresa...

https://www.clarin.com/economia/economi ... dn3Jz.html

Estamos hablando de que mueven al menos 3 mm de celulares el contrabando y esta empresa produce la mitad de los celulares de Argentina..... Pongamos un poco de número, si esta medida sumado a la disminución de precios que se venia dando + cambios impositivos/acuerdo sectorial logra reducir a "solo 1mm los celulares contrabandeados" (hasta puede ser mayor tranquilamente dependiendo la implementación), con el actual share que tiene mirgor en ese escenario sería producir 1mm de celulares "extra" por año... El precio promedio de lo despachado viene en fuerte aumento el ultimo tiempo donde hay mayor preponderancia de gama alta en desmedro de gama baja. Podriamos suponer que el precio promedio del año q viene rondaría los 240/250usd = unos 250 millones de usd extra de facturación (la mitad de lo que esta valuada toda la empresa)...

El margen bruto de IATEC en el utlimo trimestre fue de 15.95%, suponiendo que no cambie (es esperable que aumente por economía de escala) serían 39.875 mm de usd extra anuales, al tc de cambio de hoy sería un aumento de la ganancia BRUTA de 700mm de pesos. El año que viene dado q pasa a ser una acredora neta, la parte financiera deja de restar para empezar a sumar al margen neto, por lo sería esperable algun resultado final de aproximadamente la mitad de ese numero.Pongamoslo en contexto sería el 60% de lo que viene ganando en estos nueves meses y eso que ya en estos 9 meses tenemos el record de ganancias para cualquier ejercio en esta empresa...

Hay que ver como se instrumenta, pero no hay nada mas sustancial que le pueda pasar a esta empresa en el corto plazo..


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