Actualidad y política

[houseman]

Al margen de la discusión y con respeto, resulta increible que a esta altura del partido haya gente que crea que va a ser posible hacer lo que el gobierno desee, como si ajustar o no hacerlo, fuera una opción.

[Alfredo 2011]

Los socialistas no entienden cómo funciona el mercado.
Los que entienden cómo funciona, no son socialistas.

Mientras en Venezuela hacen manifestaciones para sacarse de encima al socialismo, en Argentina hay manifestaciones para que vuelva !!!

[houseman]

El dólar si puede valer infinito, pero contra la inflación no hay más margen. Ojo, en la práctica siempre se puede ajustar más, pero vas a empezar a ver los muertos en las calles. Pero justamente en el período anterior, y en cualquier gobierno peronista se hizo exactamente lo contrario. Se mejoraron los ingresos de los sectores medios y pobres. Ahí es donde no cierra lo que decís.

Los dos presidentes que lograron bajar la inflación de un saque fueron Menem y Duhalde, y en ambos casos lo hicieron desindexando.
Si desindexas todo y defaulteas, a cuanto se va el dolar? A las nubes, y que pasa con el salario real? Se detona. Y si no desindexas y defaulteas? Hiperinflación. Elije tu propia aventura.

"Se mejoraron los ingresos...." es voluntarismo, te repito, las condiciones son adversas y con tendencia a empeorar por lo que comentaba mas abajo, ya estamos a años luz de ese voluntarismo tanto K como M. Ajuste nominal (FMI) o licuación.

[Benicefalo]

El dólar si puede valer infinito, pero contra la inflación no hay más margen. Ojo, en la práctica siempre se puede ajustar más, pero vas a empezar a ver los muertos en las calles. Pero justamente en el período anterior, y en cualquier gobierno peronista se hizo exactamente lo contrario. Se mejoraron los ingresos de los sectores medios y pobres. Ahí es donde no cierra lo que decís.

Disculpame pero no podes tirar ese discurso acá.
Decir "se mejoraron los ingresos de los sectores medios y pobres" sin indicar la forma es incompleto.
En los 90, el PJ le "mejoró los ingresos de los sectores medios y pobres", con un gasto público desmedido y cubriendo el déficit con deuda externa. Eso se aplicó durnate 8 años hasta que no dio más. Ecuador vive dolarizada y nunca revienta.

En los 2000, NK y despues CFK vivieron primero de los commodities por las nubes. Ingresaba más dinero del que podían gastar. Y por eso durante 3 años no tuvimos déficit y el Estado crecía a más no poder. Nestor era Dios.
El año siguiente, en 2007, la inflación tocó el 27% y no bajó más. Vino la crisis, los commodities cayeron, pero el Estado seguía creciendo. Entonces se empezó a emitir, generando inflación. El déficit fue creciendo cada vez más, siempre tapado con emisión (en lugar de deuda), pero con la misma receta.
En ambos casos, déficit tapado de alguna manera.

Eso es lo que hacen los populistas. Dan y dan y patean la pelota para adelante. Mäs la pateas, más fuerte la crisis posterior. Venezuela lleva 20 años pateandola para adelante. Los resultados están a la vista.

No podes decir sólo "se mejoraron los ingresos de los pobres" fuera de contexto, porque eso no es cierto.

[.coloso2]

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[Alfredo 2011]

a nadie le importa si vamos a un default, el 1% de los argentinos invierte en bonos.
Hacé una cosa, salí a la calle preguntale a la gente si le preocupa el default... te va a decir? me da lo mismo.

Eso es cierto, el kirchnerismo dejó el país en Default y mucha gente ni estaba enterada, el problema son las consecuencias del defalut.

La militancia.JPG (39.05 KiB) Visto 531 veces

[Shibuya]

De entrada, el overshooting de Duhalde sería un tcr casi el triple del actual. No solo SÍ hay margen, hay muchísimo margen....

El dólar si puede valer infinito, pero contra la inflación no hay más margen. Ojo, en la práctica siempre se puede ajustar más, pero vas a empezar a ver los muertos en las calles. Pero justamente en el período anterior, y en cualquier gobierno peronista se hizo exactamente lo contrario. Se mejoraron los ingresos de los sectores medios y pobres. Ahí es donde no cierra lo que decís.

[Danilo]

Mau va a perder frente a Cris por algo tan simple como el precio de la leche.

Que tampoco depende de él, porque el que produce leche puede ponerle el precio que quiera.

un tipo que jamas piso un hiper o super ....no tiene idea de la vida y menos que" callejearla"..salvo cuando Duran le diagrama
las salidas "callejeras" y los timbreos "recontravisados "

[revelde]

Mau va a perder frente a Cris por algo tan simple como el precio de la leche.

Que tampoco depende de él, porque el que produce leche puede ponerle el precio que quiera.

Los socialistas no entienden cómo funciona el mercado.
Los que entienden cómo funciona, no son socialistas.

[Danilo]

a nadie le importa si vamos a un default, el 1% de los argentinos invierte en bonos.
Hacé una cosa, salí a la calle preguntale a la gente si le preocupa el default... te va a decir? me da lo mismo.

es verdad

solo aca en cba me llegaron a preguntar si vuelven las cuasimonedas

[houseman]

a nadie le importa si vamos a un default, el 1% de los argentinos invierte en bonos.
Hacé una cosa, salí a la calle preguntale a la gente si le preocupa el default... te va a decir? me da lo mismo.

Los jubilados eran tenedores de bonos previo al default y pesificación asimétrica?

No lo eran, y aun así pasaron de una jubilación de 200 dolares a una de 50.

[udA]

a nadie le importa si vamos a un default, el 1% de los argentinos invierte en bonos.
Hacé una cosa, salí a la calle preguntale a la gente si le preocupa el default... te va a decir? me da lo mismo.

Enserio pensas que un default afecta solo a los bonistas?

Que bajo nivel que hay muchachos, son cosas muy básicas.

[houseman]

Si después vienen 12 años como los que vinieron después de Remes-Duhalde, te lo firman, sale todo el mundo a festejar por las calles, y ganan los k con el 99,5% de los votos.

Superciclo de Commodities y QE. Escenario que no se van a repetir por muchísimos años. Vamos a un superciclo de dolar de la mano de QT. Aún licuando brutalmente el gasto público, se vienen tiempos difíciles.

[houseman]

Ya no hay margen para sacarle nada a nadie que labure o viva de una jubilación.

De entrada, el overshooting de Duhalde sería un tcr casi el triple del actual. No solo SÍ hay margen, hay muchísimo margen....

[lehmanbrothers]

a nadie le importa si vamos a un default, el 1% de los argentinos invierte en bonos.
Hacé una cosa, salí a la calle preguntale a la gente si le preocupa el default... te va a decir? me da lo mismo.