TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[risky]

Y jj?

Shhhhhh

[alexis]

TVPP paga 15Dic2011 $ 5,97; 15Dic2012 $ 9 (PBI 8,3% e IPI 17%); 15Dic2013 posible $ 10 (mínimo PBI 3,26% e IPI 7,5%)
Es un cálculo para ver cuanto dinero mínimo se puede juntar en 27 meses. Aviso: PBI e IPI 2012 pueden ser mayores.

Darío de Junún

A esos valores deberias deflactarlos o calcularle la VAN de todo el flujo tomando de minima la tasa Badlar o el AS15 que hoy quedo con una tir de 19.60%.
Tirar los valores nominales del facial con flujos al 2014/5 y una inflacion de 25% anual es un disparate.
Los 13 mangos del 2014 pueden equivaler a la tercera o cuarta parte de hoy.

[martin]

Hacer de cuenta que son fichas y no pesos, evitando sacar la cuenta de lo ganado o lo perdido. Sino en el dia a dia te podes volver loco. Esto me lo dijo alguien que perdio un millon en verdes hace bastante tiempo. Pero no se si estaba muy convencido. De todas formas se lo veia muy entero.

Depende de cuanto representan 1 palo verde en su patrimonio, no ????.....

[CAO]

Hacer de cuenta que son fichas y no pesos, evitando sacar la cuenta de lo ganado o lo perdido. Sino en el dia a dia te podes volver loco. Esto me lo dijo alguien que perdio un millon en verdes hace bastante tiempo. Pero no se si estaba muy convencido. De todas formas se lo veia muy entero.

[Pascua]

Un articulo de Helpmycash.com sobre los bancos españoles y sus nuevos productos. Ojo que alguno va a venir para aca.

"Érase una vez los bancos del 4º país desarrollado con mayor nivel de deuda. Hacía ya tiempo que no acudían al mercado mayorista a por dinero, a pesar de necesitarlo desesperadamente, desde que vieron un cartel que ponía “8%” y se sintieron desvalorizados.

Pero los bancos españoles, que no se daban por vencidos tan fácilmente, se las empezaron a arreglar solos, captando capital de particulares a través de los depósitos al 4%. Y así fueron pasando los meses, entre la armonía y el libre albedrío, hasta que, un día, apareció la Ministra Salgado con un látigo en forma de Real Decreto y, al grito de “muerte al superdepósito” hizo desaparecer los mejores plazos fijos de mercado.

¿Qué podían hacer los pobres bancos? ¿Conformarse con depósitos al 3,10% TAE? ¿Volver al mercado y pagar el doble por el dinero, solo porque el sistema financiero de su país no inspiraba confianza internacional? Ni hablar; encontrarían otra solución. O mejor, encontrarían muchas otras soluciones para hacer picar al inversor particular ofreciendo cada vez menos:
Depósitos combinados 1. “Se acabó eso de dar la rentabilidad fija. A partir de ahora, una parte pequeña será fija y otra parte variable y no garantizada, como en el Depósito Marc Màrquez Ganador al 4%”
2. Depósitos referenciados. “Será como una especie de apuesta: si pasa esto, ganan; si no pasa, no ganan. Les reconfortaremos asegurándoles que no tienen nada que perder porque su capital está garantizado, como en el Depósito Rango Euribor de BMN al 5% TAE
3. Depósitos vinculados. “Seguiremos dando un 4%, pero nos aseguraremos de salir ganando, a pesar de tener que aportar más al FGD. ¿Cómo? Que domicilien la nómina como en el Depósito Confianza 15 Ibercaja al 4,05% TAE, que domicilien los recibos y que nos compren uno o dos seguros”
4. Depósitos a 11 meses. “Si en vez de a 1 año lanzamos depósitos a 11 meses, la ley Salgado nos deja ofrecer unas décimas más de rentabilidad, como en el Depósito BBVA al 3,21% TAE”
5. Depósitos que requieren más de una aportación. “Ya no basta con un ingreso. Queremos ingresos cada mes. Y aquí va otra idea brillante: la rentabilidad se pagará solo durante 1 mes, hasta la próxima aportación, como en el Depósito Ahorro ADN de CatalunyaCaixa al 5% TAE
Seguros de vida-ahorro. “Salgado ha dicho que los depósitos no podían dar más de un 3,10% TAE pero no ha dicho nada de los seguros. Entonces podemos regalar rentabilidad a través de productos que se llamen seguros, aunque sean productos de rentabilidad, como el Multinversión Personal –Seguro de Vida Unit Linked de Sabadell al 4,22% TAE”
7. Bonos. “Les haremos comprar deuda sin hablarles demasiado de los riesgos. Lo que importa es poder ponerles delante una buena rentabilidad, como la del Sabadell al 4,25% TAE”
8. Fondos de inversión. “A partir de ahora, nuestros productos de rentabilidad estarán avalados por nosotros y no por el FGD. Si en vez de depósitos a plazo fijo lanzamos FI como el de Banesto a 2 años al 6,70%, no tendremos que aportar más al FGD”
9. Pagarés. “Vendamos nuestra deuda en forma de pagarés. La ley Salgado aún no ha metido mano en eso. Incluso nos lo podemos montar elegantemente, como los Pagarés Santander que garantizan el capital y también los intereses (hasta el 3,75% TAE) pero solo para inversores pudientes, que puedan aportar más de 30.000 €, con condiciones preferentes para los que aporten 100.000 €. (Ver el folleto de base de Pagarés del Santander)

En conclusión

A partir de ahora, al ir al banco a por un depósito, tenemos que estar cada vez más preparados para que nos ofrezcan todas estas “nuevas criaturas” más o menos rentables y con más o menos riesgos, y saber de qué pie cojea cada una
Un buen consejo para evitarnos el 99% de los dolores de cabeza, aplicable a todos los productos que nos ofrezcan, es preguntar desde el principio si el capital y los intereses están garantizados y por quién
Hace tan solo un año parecía mucho más seguro contratar un depósito a plazo fijo que, por ejemplo, un fondo de inversión. Pero teniendo en cuenta que el FGD no podría garantizar nuestro dinero si más de un banco quebrara a la vez y que algunos bancos que ofrecen estos productos no respaldados por el FGD se encuentran entre los más solventes del mundo (como en el caso del Santander) las cosas ya no son tan blancas o negras y habremos de ser capaces de conocer a fondo estos nuevos productos de inversión para ser capaces de navegar en una auténtica amalgama de grises.

[martin]

Bien Taninga !!!. De a poco vas entendiendo la mecánica del cupón y porque a algunos no nos desespera una baja....

[Hermes]

¿ podrias explicar lo que significa ese grafico para vos ? En la crisis anterior hubo una "divergencia" similar ? lamento ser tan cuadrado, parece que todos lo entienden porque nadie comenta nada ....

[Taninga28]

Pensando a mediano plazo, 15 meses, es conveneinte que el cupon no suba mas, de esa manera se maximiza la ganancia de mediano plazo, esto... no cambio para nada.

Mis amigos foristas y todos los que me conocen personalmete, te van a poder decir si tengo un doble discurso, no me corresponde a mi.

Te repito, estas obsesionado conmigo, es muy triste tu situacion.

Coincido 100% entendiendo ya completamente el funcionamiento del cupon,sus TIR,y bla bla bla.
Es cierto lo que decis Apollo,realmente si cerraramos el año a este precio,no me calentaria en absoluto.
El tema es ,EVITAR algun supuesto serrucho entendes.
Si ahora tengo a 15 y de aca a 1 mes x distitnos motivos se va a 13 y a fin de año vuelve a 15...esta en la cintura y timing de cada uno evitarlo.Eso es lo que yo intento o intentare.Despues el resto no me caliento mucho,oprque si termina a 14-15 post corte queda a 9 y si el año que viene paga 9...durante 2012 si estalla todo podra irse a 4-56-7 lo que sea,pero a 9 tiene que volver si o si jajaja...El tema es EVITAR esos momentos y ver que es lo mas conviente.
Saludos

[Aleajacta]

por Jotabe el Vie May 20, 2011 5:15 pm
Hace mucho tiempo había analizado la relación entre la tendencia-ciclo del EMAE del primer trimestre del año y el número final del año.
El post era largo, muy fundamentado y aburridísimo.
Ahora me remito a poner los números sin explicar el orígen:

Tendencia-ciclo 2011T1.gif

Juan, fijate lo que dice Natalio Ruiz...



(...) El post es nada más para mostrar la "curiosidad" como la llamé ahí arriba y sus implicancias para los inversores de cupón (por si se guían por un valor o por el otro). (...) Habrá que ver qué pasará el viernes, cuando publiquen el nuevo dato del EMAE.
http://elhombrecitodelsombrerogris.blog ... mismo.html

[martin]

Te contesto "hechobolsa":

Darío no considera que lo de los 10 pesos sean probables sino que son posibles. Más allá de la semántica de las palabras y que posibles los 10 pesos son, basado en la realidad pura y dura para mí 10 pesos son "imposibles" ya que los supuestos para llegar a un pago de 10 pesos no parecen ir a tono con la realidad.

Mi visión moderadamente optimista para el año que viene es la de un pago de 11,2/11,5 pesos. Los supuestos son estos: crecimiento de entre 4,7/5,1% e IPI (a tono con el presupuesto) alrededor del 13%.

En ese escenario que considero muy probable la tir del cupón a este momento, valuando a 0 el resto del facial !!, es de alrededor de 50% !!!!.

[DarGomJUNIN]

Y jj?

Seguro que hoy ante la baja violenta, vendió todo el resto de Cupones y ahora esperará una suba para volver a entrar.

Darío de Junín

[DarGomJUNIN]

Contra todos los pronósticos, hoy el Central se llevó USD 40 millones y entre Nacion y Provincia otros USD 60 millones.http://ambito.com/noticia.asp?id=603078

si,,,lo interesante es que si comparas el futuro setiembre 2012 contra setiembre 2011, ya te da una tasa implicita de 14 y medio,,,con una inflacion = al 20% y descendiendo , ambos valores tenderian a converger

Otro dato que corrobora las expectativas no tan tremendistas como algunos dicen:

Tasa Badlar Futura MAE con vencimiento 28/Setiembre/2012 = 15,97 %

Darío de Junín