TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Inversor Pincharrata
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Inversor Pincharrata » Jue Sep 22, 2011 1:00 pm

Mr_K escribió:Por si a alguien le sirve.
en 12.25 empiezo a comprar para abajo hasta 12, pongo un sl en 11.75.
y en 14.2 14.5 vendo todo.
imho
Saludos!

Ojota mensaje satanico 666

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Jue Sep 22, 2011 12:59 pm

de_a_poquito escribió:Un poco de aritmética y datos ciertos:

1) Tu cartera de PPs, compres hoy o ya los tuvieras, vale tu cantidad de nominales x el precio spot. Ahora = $14,930
¿Eso es poco o es mucho? Si entraste pata tradear más alto de este valor...es poco, estás rojo.
Si tuvieras variable, fin del cuento. Podés rezar para que tu pale suba...o vender a pérdida.

¿Pero que pasa si tenés cupones (y si estás leyendo todavía es que tenñes cupones)?

2) En dic 2011 cobrás $5,97
3) En dic 2012 cobrás $8,50 (aproximados - seguramte sea más)

Es decir, a diferencia de si tenés variable, por tu cartera de PPs recuperás en menos de 5 meses casi todo (te queda un costo de ¡$0,46! ) que es tu precio por mantener un facial remanante de $24,00 (aproximados)

Ahora bien, es probable (tal vez hoy menos que hace una semana...) que también te paguen dic 2013 por crecimiento en 2012. Entonces:

4) En dic 2013 cobrás $11,00 (aproximados)

Y te queda un remanente de $14,33 a cobrar cunado pague (¿tal vez $13,00 en diciembre 2014?) o vendés tu tenencia al precio que esté. Si hay pagos probables es probable que ya se esté comportando como un bono Bullet y su TIR sea consevuente con esto, y puedas entonces salir en ¿marzo 2013? a $13,00 o similar.
Todo esto, obvio, si no querés salir antes a precios que yo creo deben ser superiores a los actuales en el mediano plazo.

Mucha calma...aún en medio de la tormenta. El miedo es siempre mal consejero.
Pensá tu horizonte: ¿Para que entraste en este instrumento? Si la respuesta es que podés ir a largo y no estás hiper caucionado, tus problemas no son graves. Incluso puede llegar a ser oportunidad de compra, viéndo el vaso medio lleno.

Saludos.

(Disclaimer: Estoy 100% en PPs, la baja me asusta (como a cualquiera), pero creo en los fundamentos del instrumento.

Sabes lo que pasa, los fundamentos de los TVPP ya los conoce hasta Sergio el diariero. Lo que no se habla mucho es como podria desencadenarse la valuacion de este activo si se da un proceso de d-leveraging a nivel global que ovbiamente ya lo estamos viviendo (ver bolsas europeas algunas ya +30% abajo desde maximos) y aca todavia se asombran porque esto bajo apenas un 15% desde maximos??

CAO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CAO » Jue Sep 22, 2011 12:59 pm

pongamos un poco de humor a los numeros " el medico le dice a la mujer: señora usted esta muy mal...Por favor doctor digame otra cosa. Bueno : esta muy mal y es muy fea.¡¡¡¡¡¡¡." :114:

Ramiro_Lucas
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ramiro_Lucas » Jue Sep 22, 2011 12:58 pm

Para mi esto va a parar cuando por fín se asuma la situación, caigan en default los que tieenen que caer, borron y cuenta nueva.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Jue Sep 22, 2011 12:58 pm

pablo9494 escribió:El contexto te lo baja...Martin es un excelente forista y casi siempre tiene razon...esto es imposible de predecir...

BERNANKE, LA PU T.A QUE TE PARIO!!!

Arucho escribió: Ayer justamente mencionaba esto, el mercado no le cree ni a Obama, ni a Bernanke ni a nadie. Lo unico que para esta crisis son datos concretos sobre recuperacion economica.

Es asi...

Arucho
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Arucho » Jue Sep 22, 2011 12:57 pm

pablo9494 escribió:El contexto te lo baja...Martin es un excelente forista y casi siempre tiene razon...esto es imposible de predecir...

BERNANKE, LA PU T.A QUE TE PARIO!!!


Ayer justamente mencionaba esto, el mercado no le cree ni a Obama, ni a Bernanke ni a nadie. Lo unico que para esta crisis son datos concretos sobre recuperacion economica.

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Jue Sep 22, 2011 12:57 pm

Bonos_up escribió:Pero Martín hace un tiempo decías que el piso estaba en 15,5 , ahora lo bajaste?? :116:

pero no ves lo q esta pasando
a parte ahi te lo explica un poco mas abajo
:2230:

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Jue Sep 22, 2011 12:56 pm

Bonos_up escribió:Pero Martín hace un tiempo decías que el piso estaba en 15,5 , ahora lo bajaste?? :116:

El contexto te lo baja...Martin es un excelente forista y casi siempre tiene razon...esto es imposible de predecir...

BERNANKE, LA PU T.A QUE TE PARIO!!!

puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Jue Sep 22, 2011 12:56 pm

Mr_Baca escribió: Es cierto, lo prefiero a Mingo o Machinea, tenian mas onda... :shock:
O remes Lenicov...

Te olvidaste de mencionar a "cara de vení, jodeme"

Bonos_up
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Bonos_up » Jue Sep 22, 2011 12:55 pm

Pero Martín hace un tiempo decías que el piso estaba en 15,5 , ahora lo bajaste?? :116:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor de_a_poquito » Jue Sep 22, 2011 12:54 pm

Un poco de aritmética y datos ciertos:

1) Tu cartera de PPs, compres hoy o ya los tuvieras, vale tu cantidad de nominales x el precio spot. Ahora = $14,930
¿Eso es poco o es mucho? Si entraste pata tradear más alto de este valor...es poco, estás rojo.
Si tuvieras variable, fin del cuento. Podés rezar para que tu pale suba...o vender a pérdida.

¿Pero que pasa si tenés cupones (y si estás leyendo todavía es que tenñes cupones)?

2) En dic 2011 cobrás $5,97
3) En dic 2012 cobrás $8,50 (aproximados - seguramte sea más)

Es decir, a diferencia de si tenés variable, por tu cartera de PPs recuperás en menos de 5 meses casi todo (te queda un costo de ¡$0,46! ) que es tu precio por mantener un facial remanante de $24,00 (aproximados)

Ahora bien, es probable (tal vez hoy menos que hace una semana...) que también te paguen dic 2013 por crecimiento en 2012. Entonces:

4) En dic 2013 cobrás $11,00 (aproximados)

Y te queda un remanente de $14,33 a cobrar cunado pague (¿tal vez $13,00 en diciembre 2014?) o vendés tu tenencia al precio que esté. Si hay pagos probables es probable que ya se esté comportando como un bono Bullet y su TIR sea consevuente con esto, y puedas entonces salir en ¿marzo 2013? a $13,00 o similar.
Todo esto, obvio, si no querés salir antes a precios que yo creo deben ser superiores a los actuales en el mediano plazo.

Mucha calma...aún en medio de la tormenta. El miedo es siempre mal consejero.
Pensá tu horizonte: ¿Para que entraste en este instrumento? Si la respuesta es que podés ir a largo y no estás hiper caucionado, tus problemas no son graves. Incluso puede llegar a ser oportunidad de compra, viéndo el vaso medio lleno.

Saludos.

(Disclaimer: Estoy 100% en PPs, la baja me asusta (como a cualquiera), pero creo en los fundamentos del instrumento.

fenixio2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fenixio2011 » Jue Sep 22, 2011 12:53 pm

martin escribió:Indra es muy simple y contundente lo que digo respecto a la comparación con un bono corto bullets de duration muy corta. El cupón no tiene nada que ver con city !!!. Por dios hay que tratar de no mezclar peras con papa fritas !! :pared:

Guarda con las papas fritas que vuelve Josef !! :2230:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Sep 22, 2011 12:53 pm

ganamos escribió:Cuponero, por qué decís que no se puede razonar?

Es lo que charlamos con algunos otros días, si no paga por crecimiento 2012, hasta sería caro este precio!

Armate el flujo sólo con los $6 y otros $8.50, estarían caros! Para mí, piso piso es $12, ahí lo analizás bullet y sin facial ni nada.

No coincido. El piso no puede ser 12 pesos si lo analizas como un bono bullets en pesos corto. Hoy además me parece que tenes 15 pesos asegurados y no 14,5.
Si hoy cotizase a 12 pesos tendría una tir de 32% cuando un bono como el AJ12 tiene una tir menor de 17%. El precio mínimo mínimo hoy está entre 13 y 13,5 pesos y olvidándonos de los 25 pesos de yapa que no tiene ningún bono como el AJ12. Esa yapa algo tiene que valer. Por eso a menos de 14 pesos el cupón tendría precio de remate.

puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Jue Sep 22, 2011 12:52 pm

martin escribió:Indra es muy simple y contundente lo que digo respecto a la comparación con un bono corto bullets de duration muy corta. El cupón no tiene nada que ver con city !!!. Por dios hay que tratar de no mezclar peras con papa fritas !! :pared:

Martín...te valoro más que nunca. Estos son los momentos en que se conoce la madera de los individuos, no me refiero a los co... sino a la entereza psicológica y ética. Hay posteadores que debieran valorar la posibilidad de no expresarse, para no mostrar las hilachas.

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Jue Sep 22, 2011 12:51 pm

ganamos escribió:Para mí, piso piso es $12, ahí lo analizás bullet y sin facial ni nada.

Esa fue la cuenta que saqué anoche: 35% @ 6,75 y 65% @ 15,85 = $12,66 de promedio.

Me puse un 15% de protección....y abajo de $15....OUT. En todo caso pago peaje.


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