Foro de Rava Bursátil

elpipa escribió:U$S 20,39
Nos vamos arriba de $ 40
Son cabeza dura

incrédulo escribió:Yo soy un viejo tenedor, me comí la baja del 2008 y recuperé más rápido de lo pensado en el 2009. Fui vendiendo a la suba hasta quedarme sin nada. Ahora con esta última baja volví pasando de Irsa a esta. El que compra Cresud, por cada $ 4,5 está comprando $ 2,25 de Irsa (Cresud tiene el 57% de Irsa, es su controlante) y los otros $ 2,25 está comprando básicamente campos en Argentina, Brasil, Bolivia y Paraguay.

Estos son mis cálculos:
Cotización
Acciones 471,54 4,50 2.121,93
Cupones 180,00 0,60 108,00 (cada 3 cupones se puede ejercer una acción con una base de U$S 1,68 vcto. 2015)
Valor de mercado Cresud 2.229,93
57,12% Irsa a valor mercado -1.176,72
Valor libros sin Irsa y campos -299,19 (disponibilidades, Brasilagro, cuentas a cobrar y pagar, bienes de cambio, etc.)
Valor asignado por merc.a campos 754,02

Es decir: tomo el valor de mercado de Cresud, le resto el valor de mercado de su tenencia en Irsa y el valor libros del resto de activos y pasivos (sin incluir tenencia Irsa y campos), obteniendo el valor aprox. que el mercado asigna a los campos de Cresud (suponiendo que el valor libros de los otros conceptos es aprox. igual al valor real).

Comparo ese valor libros con el valor de los campos que estimo arbitrariamente de la siguiente manera:
Has. Valor est.en U$S por ha. Valor en millones de $
granos 59.614 5.000 909,11
ganadería 102.696 1.000 313,22
leche 4.637 5.000 70,71
alquiladas 0 3.000 0,00
lanar 100.911 100 30,78
reservas tierra 223.785 300 204,76
Total has. propias 491.643 1.528,59
Der.concesión 64 años y mej.realizadas 162.000 120 59,29
Total has.controladas 653.643 1.587,88


Es decir, obtengo que al comprar Cresud además de comprar Irsa (que considero barata) estoy comprando otros activos por un valor menor al que tienen. Además, creo que en general es mejor tener a la controlante que a la controlada.

Por último, con la suba de la hacienda y el buen clima, creo que el trimestral al 31/12/09 y los siguientes tienen que venir muy bien para Cresud.

diamante_loco_ escribió:Si te sale bien, es como decis Aleboto. Yo arbitre durante abril buena parte de mi tenencia comprada en $18 promedio (centavo +/-). La mayoria fue a Teco con un promedio de $ 72. Al dia de hoy le llevo más de un 50% en 6 meses y tiene lo mejor por delante. El resto lo reparti entre varias que tambien anduvieron bien. Igual sigo teniendo casi la mitad de mi tenencia acá

Tambien esta la teoria "Warren Buffet" que dice que si queres hacer guita en serio, no es bueno diversificar mucho... Tenes que comprar pocos papeles, o incluso hacer all in (sin caucion obviamente) y echarte a dormir una buena siesta de varios años... Que si compraste realmente barato, en algun momento precio y valor se encuentran... Pero los que siguen esa corriente lo que menos hacen es ver la pantalla a diario

Aleboto escribió:Por eso siempre lo mejor para la salud mental es tener una cartera diversificada, de forma que siempre agarres algunos que suban. Por eso no entiendo al que esta all in aca, y encima con caucion.
Igualmente, por mas que tengas una posicion grande, podes rotar la cartera de a poco, ir pasandote a otros papeles. Si tienen fundamentos, no te deberia importar esperar, como esperas aca. Con vender y comprar pagas 1%/1.2% de comision, con que el otro papel suba eso por sobre este ya esta.
Te aclaro que sigo comprado aca, aunque con mucho menos porcentaje que antes. Pero me sorprende la dificultad que tienen muchos para desprenderse de un papel, cuando solo es hacer un click.

Yops escribió:el siempre discutido costo de oportunidad : pgr y ctio ..

Colorado.59 escribió:Será que no hay nada mas que analizar? O abandonaron el foro?

Yops escribió:La verdad, nada éste foro .. una pena.. .. Vuelvan los analistas , al menos el fin de semana please

pipioeste22 escribió:llorar?? naaaaa, compro mas y mas

Yops escribió:no te veo llorar mucho en ctio ,, -4,92

Aleboto escribió:Por eso siempre lo mejor para la salud mental es tener una cartera diversificada, de forma que siempre agarres algunos que suban. Por eso no entiendo al que esta all in aca, y encima con caucion.
Igualmente, por mas que tengas una posicion grande, podes rotar la cartera de a poco, ir pasandote a otros papeles. Si tienen fundamentos, no te deberia importar esperar, como esperas aca. Con vender y comprar pagas 1%/1.2% de comision, con que el otro papel suba eso por sobre este ya esta.
Te aclaro que sigo comprado aca, aunque con mucho menos porcentaje que antes. Pero me sorprende la dificultad que tienen muchos para desprenderse de un papel, cuando solo es hacer un click.

diamante_loco_ escribió:Naa, explotar nunca... Pero las cosas no son tan faciles como uno se las plantea en la cabeza a la hora de operar (siempre hablando de posiciones grandes eh)... Los timings no son tan perfectos a la hora de salir, arbitrar a otro papel y luego volver a entrar si la cosa arrancara... Por supuesto que tampoco te vas a quedar una vida aca... Pero entre comisiones, distancias de maximos y minimos, dudas de si arranco en serio o es un amague más de tantos, y la posibilidad de arbitrar a otro papel que en breve empiece un largo periodo de lateralizacio porque subio mucho, te podes agarrar un dolor de huevos peor que seguir puteando aca...

El limite de cada uno, solo uno mismo lo sabe

pipioeste22 escribió:hoy volvió a la normalidad el papel