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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:48 pm
por martin
gustino61 escribió:Coincido con vos en la lectura que le das al mercado,pero yo dije que vos pusiste que les ves buenas chances que crezca en el 2014 por arriba del 3,02% y yo no lo veìa para nada facil,antes de la noticia ,porquè,porque el gobierno siempre fue prolijo en ese sentido ultimamente,,2011 elecciones ,paga, toda la carne al asador,2012 no hay elecciones no paga,se guarda algo de carne,2013 elecciones vuelve a tirar toda la carne al asador y paga,2014,no hay elecciones y seamos sinceros no tiene mucho mas para tirar,el 2015 hay elecciones pero queda muy lejos para hacer futurologìa,el panorama esta complicado,la ùnica posibilidad que queda,para tener alguna chance de pago del 2015,es que consiga guita de arafue,inversiones de fuste,que no baje en exceso los subsidios,por el consumo etc,despues de la noticia,porque puede haber algunos cambios en las mediciones del indec,pero fundamentalmente,sumado a todo lo anterior este cambio para mì indica un giro en algunos aspectos del modelo que van a hacer que se contraiga el consumo.
Coincido, en buena parte, con esta lectura pero considero que chances a hoy todavía hay y las puedo argumentar.
Lo que si apuesto es que en el 2015 van a poner aún más carne en el asador para crecer lo máximo posible dado que si lo hicieron en el 2013, donde las elecciones no eran tan claves, como no lo van a hacer todavía más en el año donde el kirchnerismo se juega todo ??....
Pero aún así no hay que descartar un pago en el 2015 porque varias razones que ya empecé a dar en su momento y es que, entre otras cosas, pinta un muy buen año para la Construcción, el Agro es posible que tammbién tenga un buen año y
hasta el sector petrolero empiece a aportar al crecimiento.
En definitiva: hoy el mercado en los precios no le da ninguna chance a un pago en el 2015 pero tampoco en el 2016.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:37 pm
por blanco
Yo le doy 0 (cero) chance de crecimiento 2014 y por unos cuantos años más. Así y todo calculo una tasa del 50% con TVPP y un precio postpago de $2.40, pensarán no da ni a palos, la estrategia esta basada en lanzamientos. Ni contemplo el efecto No Residentes.
Por ej. hoy la base a lanzar sería la $ 12.30, de esta manera obtienes un par de puntitos más en 1 mes.
La base $12.30, está a un 9% del precio actual restándole la prima.
Yo esto ya lo hice luego del ejercicio de octubre, donde la base se pagaba 55c , (+4% extra ball)
EL PP puede ser que tenga menos rendimiento que el TVPY y TVPE, pero tendrá menos sobresaltos y menor riesgo. Un día como el de hoy se comprueba esta teoría facilmente. Luego con PUTS, se termina de asegurar una inversión sin igual.
Sabelo ...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:34 pm
por atrevido
6% para 2014 quise poner...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:34 pm
por atrevido
martin , kiciloov ya hablo de un 6% para 2015...lo justifico.
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No solo el mercado festeja, festeja tambien la ciudadania.Moreno ha sido prepotente y su nombre quedara en el recuerdo como el de aquel que "en tiempos de la civilizacion se manejaba con leyes de la jungla".
Ellos , los de izquierda, dicen en su discurso habitual que a la gente de clase alta no hay que convencerlos para que den algo porque el dialogo no funciona.Y que lo q hay que hacer es arrancarselo.
Lucha de clases.
Pues bien , Moreno hizo eso.
Good bye.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:33 pm
por gustino61
Coincido con vos en la lectura que le das al mercado,pero yo dije que vos pusiste que les ves buenas chances que crezca en el 2014 por arriba del 3,02% y yo no lo veìa para nada facil,antes de la noticia ,porquè,porque el gobierno siempre fue prolijo en ese sentido ultimamente,,2011 elecciones ,paga, toda la carne al asador,2012 no hay elecciones no paga,se guarda algo de carne,2013 elecciones vuelve a tirar toda la carne al asador y paga,2014,no hay elecciones y seamos sinceros no tiene mucho mas para tirar,el 2015 hay elecciones pero queda muy lejos para hacer futurologìa,el panorama esta complicado,la ùnica posibilidad que queda,para tener alguna chance de pago del 2015,es que consiga guita de arafue,inversiones de fuste,que no baje en exceso los subsidios,por el consumo etc,despues de la noticia,porque puede haber algunos cambios en las mediciones del indec,pero fundamentalmente,sumado a todo lo anterior este cambio para mì indica un giro en algunos aspectos del modelo que van a hacer que se contraiga el consumo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:22 pm
por martin
martin escribió:Con el muy buen Emae de Septiembre, que llevó el acumulado de nueve meses a 5,4%
, toda baja debería ser oportunidad de compra. Los cupones, a estos precios, están todavía lejos de descontar el pago de 2014 y ni hablemos que no descuentan nada de un pago en 2015 cuando hay buenas chances de crecer arriba de 3,02% el año que viene.
gustino61 escribió:
Vos pusiste hoy que habìa buenas chances de crecer arriba del 3,02 % en el 2104 para que pague en el 2015,para mì nò,lo veìa complicado,ahora con esta noticia lo veo muy improbable.para algunos cuponeros mejor,si es que apuestan 1 si 1 no,hay que ver si hace 1 y 1,tiempo al tiempo.
Yo lo que digo es que el mercado hoy le da 0 chance a un pago del 2015 cuando todavía no empezó el 2014 !!. Yo, por ahora, lo único que digo es que muy apresurado asegurar que en el 2015 no va a pagar. A lo que voy es que alcanza para que suban los cupones, más allá del potencial que tienen dado que no descuentan totalmente el pago del 2014, que el mercado le de alguna chance al pago del 2015. Digamos que si considera 20% probable que pague ya que no eso alcanza para que los cupones tengan más potencial de suba en los próximos meses de lo que tienen al 0 chances a ese pago.
Lo que no entiendo es porque para vos estas noticias aumentan la improbabilidad del pago del 2015. Podes argumentar algo así te entiendo un poco más ??.....Yo por ahora no veo que estas noticias cambien para bien o para mal lo que puede pasar el año que viene respecto al crecimiento.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:20 pm
por atrevido
Veamos ahora si Kicillov despliega todo su potencial sin obstaculos.
Moreno se va dejando un trabajo sucio del indec ,
...lo se que ahorro fueron 5 /(2008/2013 )años de un cer mucho mas alto y un anatocismo impresionante.
En funcion de ese logro se destruyo la credibilidad del INDEC y de las estadisticas argentinas.
Como se llaman las victorias cuando esconden mentiras?'
Efimeras...o transitorias???
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:03 pm
por gustino61
martin escribió:Con el muy buen Emae de Septiembre, que llevó el acumulado de nueve meses a 5,4%
, toda baja debería ser oportunidad de compra. Los cupones, a estos precios, están todavía lejos de descontar el pago de 2014 y ni hablemos que no descuentan nada de un pago en 2015 cuando hay buenas chances de crecer arriba de 3,02% el año que viene.
Vos pusiste hoy que habìa buenas chances de crecer arriba del 3,02 % en el 2104 para que pague en el 2015,para mì nò,lo veìa complicado,ahora con esta noticia lo veo muy improbable.para algunos cuponeros mejor,si es que apuestan 1 si 1 no,hay que ver si hace 1 y 1,tiempo al tiempo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 8:01 pm
por davinci
martin escribió:Renunció Moreno !!.
Esto va a gustar en el mercado...
Coincido!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 7:58 pm
por martin
gustino61 escribió:Lo que sì ,si para algunos tenìan esperanza de que pague en el 2015,( para no habìa casi ninguna chance) ,con esto olvidense.
No entiendo este post.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 7:57 pm
por gustino61
Lo que sì ,si para algunos tenìan esperanza de que pague en el 2015,( para no habìa casi ninguna chance) ,con esto olvidense.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 7:54 pm
por alfil
martin escribió:Renunció Moreno !!.
Esto va a gustar en el mercado...
TENEMOS ENBAJADA EN IRAK, O EN AFGANISTAN ? O EN SIRIA ?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 7:53 pm
por martin
Claramente un momento histórico.
Hace cuantos años que el mercado pedía la cabeza de Moreno ??....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 19, 2013 7:50 pm
por blanco
martin escribió:Ayer dije que había que hilar fino con las designaciones...
Algunos periodistas diciendo que había triunfado Moreno, con la designación de Kiccilof, le pifiaron feo.
Que van a decir ahora todos estos impresentables que especularon cualquier cosa ??....
Se tienen que jubilar todos los periodistas, hoy decian que habian reforzado el modelo viejo, cualquiera, mandaron fruta todo el dia.