TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[fabiancito]

OT: puede ser que alguien alguna vez haya ofertado unos deptos para alquilar en Tandil???Gracias

[Aleajacta]

Ayer un forista que ahora no recuerdo preguntó acerca de precios mínimos de los cupones.
Buscando los datos para situaciones similares de incertidumbre, encuentro para principios de Diciembre de 2008 los siguientes valores TVPP 6,89, TVPA 17,40 con relación 2,52.
Los pagos asegurados a esa fecha eran para TVPP 2,45 -Dic 17 2008 - y 3,72 - Dic 17 2009
El total a cobrar de 6,17 era algo menor que el valor consignado de 6,89
Para el TVPA de 17,40 equivalente a esa fecha a U$S 5,01 los pagos asegurados eran de 2,28 y 3,17 o sea un total de 5,45
Desde esa fecha Dic 2008 los pagos capitalizados de TVPP mas su valor actual dan una ganancia de más de 240%
Para TVPA los pagos capitalizados mas su valor actual dan una ganancia de más de 440%.

Por esos números sobre situación similar, se llegaría a la conclusion que en el caso del TVPP poco resta por bajar.
En cambio en el caso de los TVPA, si bien la situación es diferente, ya que en aquel momento se rumoreaba un nuevo default argentino y sus titulos habian caido a niveles de TIR del 60%, habría un cierto potencial de caida si nos atenemos estrictamente a los pagos asegurados. (...)

Buena, Taliban. Y las tasas locales en dic 2008 eran mucho más altas que ahora.

[MrGekko]

Comprar un CD's es shortear los bonos.
No imagino que nadie shortee un CD's, sería casi como shortear un put; eso nunca lo escuché ni parece tener sentido.

Sí a lo del huevo y la gallina, las profecías autocumplidas, los círculos viciosos, los circuitos..., pero en todas estas analogías de ciclos es difícil decir "acá empieza el círculo".

Lo que creo es que...
...Si los grandes bancos especuladores pudieran ganar con que un país se vaya al diablo, lo harían. Pero ¿cómo ganan con que un país avance hacia el default, bajen los precios de sus bonos? Una es la que vos decís, shortear CDSs. Pero el tamaño del mercado de CDS es pequeñísimo comparado con el de bonos y el de dinero, y más pequeño el de shortear CDSs. (Y de tan sofisticado, solo intervienen bancos y financieras, por lo que se quitan el dinero entre ellos). Creo que más fácil debe ser shortear bonos y comprar CDS elevando su precio especulando con provocar ventas de bonos. Pero el negocio sigue siendo medio raro: tenés que recomprar los bonos y vender los CDS sin mover los precios a como estaban. (*)

...

http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 5#p1717785
Ale, si no te parece apropiado llamarlo "ataque" busco otro nombre, pero igual es como el cuento del huevo y la gallina.
Hasta donde sé, el circuito empieza por el aumento en los CDS del país sospechado; después se traslada a las tasas que les exigen; mas luego empiezan las dudas de si va a poder pagar con esos costos; mas tarde sigue el retiro de fondos del sistema bancario, luego la contracción de la economía real, etc. etc.

Y todo porque en algunas oficinas vieron la posibilidad de ganarse unos mangos subiendo el CDS...que previamente habían shorteado.
No imagino que todavía creas que el mercado es un juego de competencia perfecta.
Saludos.

[mugavi]

No se si hice bien o mal compre a 1585 y vendi 16 diciembre entro en el dividendo que precio tiene que tener para no entrar si alguien sane¿.....

Porfa contesten

[martin]

en el mismo informe dice 3% MAS EL ARRASTRE ESTADISTICO DEL 2% = 5% DE CRECIMIENTO

Justito posteé algo similar. Por eso Sturzenegger aclara eso y pone el dato de 5,1% de crecimiento que el gobierno nacional proyecta en el presupuesto, dando a entender que para él el crecimiento real va a ser de 3% pero a ese crecimiento hay que sumarle el arrastre estadístico.

[atrevido]

Vos no tenes el lujo que YO si tuve de conocerlo....y estar dos horas de charla en el estacionamiento de un Restoran porteño...
te perdes cada cosa por hacerte el Gorillaz...el pibe virtual

en verdad me pareces un gran tipo, roberto.Con respecto a la actitud de martin , de quedarse en el anonimato, de nunca darse a conocer personalmente, la respeto, pero convengamos en que no es una actitud normal.

Normal es querer hablar cafe de por medio, coca de por medio, con los foristas que tanto leemos.

Es poder reirnos sin caritas asi juntos y poder vernos y escucharnos...

Martin, esta claro no nos valora ni nos aprecia en la medida que nosotros los hacemos con el.

Pero merece respeto porque es sincero y es muy responsable.Eso esta claro tambien....

[martin]

Sturzenegger: la Argentina crecerá apenas un 3% en 2012



«La apreciación cambiaria y la inflación son los principales problemas sin solucionar; y por las medidas tomadas, pareciera que se van a profundizar», advirtió Federico Sturzenegger. El presidente del Banco Ciudad habló ayer ante este diario en el marco del Congreso del Instituto Argentino de Ejecutivos de Finanzas que se realiza en Puerto Iguazú; y se refirió a la presión del real sobre el peso y a la dura tarea que le toca al Banco Central para sostener la moneda local.

Según el economista, el crecimiento para el año próximo será de apenas un 3%.

Las principales declaraciones de Sturzenegger a este diario fueron las siguientes.

Periodista: ¿Cuáles son los principales desafíos que enfrenta la economía en esta última parte del año?

Federico Sturzenegger: La fuerte apreciación real, con una inflación del 20% y un tipo de cambio que el año pasado se movía al 4% y este año por lo menos será el doble. El Gobierno aceleró fuertemente la tasa de apreciación después de las elecciones primarias. Era algo que el Gobierno pensaba hacer después de octubre, pero el resultado de agosto en las primarias fue tan fuerte que me parece que se sintió cómodo para intentarlo. Lo de Brasil lo hace más perentorio. El dólar planchado también sostiene las tasas pasivas bajas en el sector financiero. Brasil pone más tensión en ese dilema que tiene la Argentina hoy sobre la apreciación.

P.: No es fácil lo que viene para el Banco Central.

F.S.: Para el año que viene pronosticamos 10 puntos más de apreciación real, una inflación del 25% y un 5% de depreciación, que no se puede mantener. Eso te va a dar un salto en la tasa de interés y te va a generar desaceleración de la economía. Eso ya lo está asumiendo el presupuesto que tiene un 5% de crecimiento. Nosotros, desquitando el arrastre estadístico, estamos previendo un crecimiento del 3%. Es menos de la mitad de este año. Lo que hace el BCRA es tratar de llevarlo de una manera menos violenta. Lo complejo de estabilizar el dólar totalmente, si la inflación no mengua, es que va a requerir ajustes más violentos más adelante. Con una inflación tan alta no da espacio para quedarte tan quietito con el tipo de cambio.

P.: Usted dijo que el otro gran problema era la inflación. ¿Ve alguna actitud en el Gobierno a la hora de enfrentarla?

F.S.: Hoy existe una tasa de emisión monetaria que justifica una inflación mucho más fuerte que la que hay hoy, lo que es bastante preocupante. El Gobierno después de las elecciones de agosto dio la señal de que va a acomodar las variables macro a esta inflación. Estoy seguro, electoralmente, entonces trato de acomodar el tipo de cambio, razonaron. La Argentina tiene tasa de interés real negativa fortísima. La depreciación de Brasil y lo que pueda pasar con el euro te dan menos margen en esa variable que ya estaba con un proceso que preocupa. Si este escenario continúa, vamos a llegar a 2012 mucho más ajustados que ahora en competitividad.

P.: ¿Cómo ve las críticas del Gobierno a las calificadoras?

F.S.: Es una cosa un poco paradójica. Por un lado hay un stock de deuda en porcentaje del PBI que implicaría una nota más alta, ya que es apenas un 18%. El problema es que la Argentina es el único caso de un país que defoltea yéndole bien. La Argentina empezó en 2007 a defoltear la deuda en CER truchando el INDEC, en medio de un boom económico. Este Gobierno demostró que no tiene voluntad de pago. Esto genera que nadie le quiera prestar y te den esta nota.

P.: ¿Está de acuerdo con las comparaciones entre la situación de Grecia y la Argentina en 2001?

F.S.: Es tal la similitud que el último paquete ya tuvo una quita de 20 puntos. Se emitió deuda a una tasa menor que la de mercado y se tradujo en esa quita. Es casi lo mismo que hizo la Argentina en 2001 con el canje. No hay forma de que sea suficiente. Además los griegos ya dijeron que no quieren pagar la deuda. Por eso hay que destacar hoy la gran diferencia entre Europa y Estados Unidos.

P.: Desde el Ciudad, ¿cambiarían o eliminarían la tasa fija a 20 años?

F.S.: Si se consolida una situación de alta inflación y crecimiento de la tasa pasiva, dejaríamos la tasa fija de 20 años sólo para ciertos casos, como el social. El problema es que cuando se coloca una tasa fija, se piensa en una cuota que se licúa con la inflación.

Entrevista de Ignacio Ros

Atrevido más allá de mi opinión sobre este economista te recomiendo leer con atención la parte que subrayé. Si lees con atención está diciendo que en sus cálculos se crecería un 3% sin contar el arrastre por el crecimiento del 2011. Sin contar el arrastre atrevido...

[martin]

Atrevido estas citando a un economista opositor y crítico del kirchnerismo o todavía no estas enterado ?????...

[martin]

atrevido estas demasiado ciclotímico. Tus cambios de postura son radicales y minuto a minuto. No te agota ser así ???....

[atrevido]

Sturzenegger: la Argentina crecerá apenas un 3% en 2012



«La apreciación cambiaria y la inflación son los principales problemas sin solucionar; y por las medidas tomadas, pareciera que se van a profundizar», advirtió Federico Sturzenegger. El presidente del Banco Ciudad habló ayer ante este diario en el marco del Congreso del Instituto Argentino de Ejecutivos de Finanzas que se realiza en Puerto Iguazú; y se refirió a la presión del real sobre el peso y a la dura tarea que le toca al Banco Central para sostener la moneda local.

Según el economista, el crecimiento para el año próximo será de apenas un 3%.

Las principales declaraciones de Sturzenegger a este diario fueron las siguientes.

Periodista: ¿Cuáles son los principales desafíos que enfrenta la economía en esta última parte del año?

Federico Sturzenegger: La fuerte apreciación real, con una inflación del 20% y un tipo de cambio que el año pasado se movía al 4% y este año por lo menos será el doble. El Gobierno aceleró fuertemente la tasa de apreciación después de las elecciones primarias. Era algo que el Gobierno pensaba hacer después de octubre, pero el resultado de agosto en las primarias fue tan fuerte que me parece que se sintió cómodo para intentarlo. Lo de Brasil lo hace más perentorio. El dólar planchado también sostiene las tasas pasivas bajas en el sector financiero. Brasil pone más tensión en ese dilema que tiene la Argentina hoy sobre la apreciación.

P.: No es fácil lo que viene para el Banco Central.

F.S.: Para el año que viene pronosticamos 10 puntos más de apreciación real, una inflación del 25% y un 5% de depreciación, que no se puede mantener. Eso te va a dar un salto en la tasa de interés y te va a generar desaceleración de la economía. Eso ya lo está asumiendo el presupuesto que tiene un 5% de crecimiento. Nosotros, desquitando el arrastre estadístico, estamos previendo un crecimiento del 3%. Es menos de la mitad de este año. Lo que hace el BCRA es tratar de llevarlo de una manera menos violenta. Lo complejo de estabilizar el dólar totalmente, si la inflación no mengua, es que va a requerir ajustes más violentos más adelante. Con una inflación tan alta no da espacio para quedarte tan quietito con el tipo de cambio.

P.: Usted dijo que el otro gran problema era la inflación. ¿Ve alguna actitud en el Gobierno a la hora de enfrentarla?

F.S.: Hoy existe una tasa de emisión monetaria que justifica una inflación mucho más fuerte que la que hay hoy, lo que es bastante preocupante. El Gobierno después de las elecciones de agosto dio la señal de que va a acomodar las variables macro a esta inflación. Estoy seguro, electoralmente, entonces trato de acomodar el tipo de cambio, razonaron. La Argentina tiene tasa de interés real negativa fortísima. La depreciación de Brasil y lo que pueda pasar con el euro te dan menos margen en esa variable que ya estaba con un proceso que preocupa. Si este escenario continúa, vamos a llegar a 2012 mucho más ajustados que ahora en competitividad.

P.: ¿Cómo ve las críticas del Gobierno a las calificadoras?

F.S.: Es una cosa un poco paradójica. Por un lado hay un stock de deuda en porcentaje del PBI que implicaría una nota más alta, ya que es apenas un 18%. El problema es que la Argentina es el único caso de un país que defoltea yéndole bien. La Argentina empezó en 2007 a defoltear la deuda en CER truchando el INDEC, en medio de un boom económico. Este Gobierno demostró que no tiene voluntad de pago. Esto genera que nadie le quiera prestar y te den esta nota.

P.: ¿Está de acuerdo con las comparaciones entre la situación de Grecia y la Argentina en 2001?

F.S.: Es tal la similitud que el último paquete ya tuvo una quita de 20 puntos. Se emitió deuda a una tasa menor que la de mercado y se tradujo en esa quita. Es casi lo mismo que hizo la Argentina en 2001 con el canje. No hay forma de que sea suficiente. Además los griegos ya dijeron que no quieren pagar la deuda. Por eso hay que destacar hoy la gran diferencia entre Europa y Estados Unidos.

P.: Desde el Ciudad, ¿cambiarían o eliminarían la tasa fija a 20 años?

F.S.: Si se consolida una situación de alta inflación y crecimiento de la tasa pasiva, dejaríamos la tasa fija de 20 años sólo para ciertos casos, como el social. El problema es que cuando se coloca una tasa fija, se piensa en una cuota que se licúa con la inflación.

Entrevista de Ignacio Ros

[mugavi]

No se si hice bien o mal compre a 1585 y vendi 16 diciembre entro en el dividendo que precio tiene que tener para no entrar si alguien sane¿.....

[MrGekko]

Yo tenía en mente hacer una evaluación similar. Buen análisis.

Ayer un forista que ahora no recuerdo preguntó acerca de precios mínimos de los cupones.
Buscando los datos para situaciones similares de incertidumbre, encuentro para principios de Diciembre de 2008 los siguientes valores TVPP 6,89, TVPA 17,40 con relación 2,52.
Los pagos asegurados a esa fecha eran para TVPP 2,45 -Dic 17 2008 - y 3,72 - Dic 17 2009
El total a cobrar de 6,17 era algo menor que el valor consignado de 6,89
Para el TVPA de 17,40 equivalente a esa fecha a U$S 5,01 los pagos asegurados eran de 2,28 y 3,17 o sea un total de 5,45
Desde esa fecha Dic 2008 los pagos capitalizados de TVPP mas su valor actual dan una ganancia de más de 240%
Para TVPA los pagos capitalizados mas su valor actual dan una ganancia de más de 440%.

Por esos números sobre situación similar, se llegaría a la conclusion que en el caso del TVPP poco resta por bajar.
En cambio en el caso de los TVPA, si bien la situación es diferente, ya que en aquel momento se rumoreaba un nuevo default argentino y sus titulos habian caido a niveles de TIR del 60%, habría un cierto potencial de caida si nos atenemos estrictamente a los pagos asegurados.

Posiblemente el mercado a los precios actuales esté evaluando el retraso cambiario que en aquel momento era mucho menor.
De ser así no veo mayores problemas, en las cotizaciones actuales, con la salvedad de un poco probable Default - cosa que no creo.

Igualmente en ningún caso tomaría caución ya que si se sincera la inflación y las tasas, mas el retraso cambiario, posiciones que hoy parecen sólidas, pueden sufrir mucho dependiendo del resto que le quede al inversor y su aceptación del riesgo.

Aclaro que tengo pocos TVPP y bastantes más TVPY.