MIRG Mirgor

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MAGICBOX
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MAGICBOX » Mié Nov 29, 2017 2:04 am

Yo tambien estuve llevando unas cuantas por aca, los vendedores son un para de fondos que
desarman varios papeles ( miren las bajas de los ultimos dias de Come, Erar, Aluar, etc).

Los fundamentos de la Empresa son cada vez mas solidos, los resultados operativos estan creciendo
muy rapido trimestre a trimestre y la generacion de cash tambien ( no seria descabellado terminar
el año casi desendeudada Mirgor :respeto: ).
Cuantas empresas del Merval tienen la capacidad de generar tanto cash y no tener deudas?
Hoy las colocaciones financieras en cualquier empresa con las Lebacs al 29 % es un golazo
y Mirgor va a tener a partir del 2018 una liquidez fenomenal ( solo este rubro le puede aportar
250-300 palos adicionales vs 2017).

Para ultimo mes del año se vienen promociones muy fuertes con 12 cuotas sin interes y hasta puede
haber combinacion descuentos+cuotas lo que no se da casi nunca en Tecnologia..

Guille8000
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Guille8000 » Mar Nov 28, 2017 10:33 pm

Hoy le llevé varias al 152 en 495-496...que cosas lindas se vienen por acá....

capitanamerica87
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor capitanamerica87 » Mar Nov 28, 2017 8:31 pm

ugo38 escribió:Mientras tanto, 219 (galicia) salio a bañar.

Mucho la baño??

ugo38
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ugo38 » Mar Nov 28, 2017 6:41 pm

Mientras tanto, 219 (galicia) salio a bañar.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Nov 28, 2017 1:00 pm

juanpablomj escribió:Si alguno le quedaba alguna duda sobre la White List invito a ver el twitter de Caballero (ministro de producción de TDF) y la nota que adjunta:

Y no dudó en asegurar: “Te diría que es un logro más del Gobierno de la Provincia, que ha insistido en esta tarea”. Lo cual no solo implica que lo da por hecho y pareciera una confirmación oficial, sino que además lo señala como merito propio del gobierno de TDF.

https://twitter.com/CriticaSur/status/9 ... 8300186624

A su vez en el twitt previo también señala un nuevo acuerdo de competitividad con la aduana de TDF donde aduce que bajo esta forma se ahorraría para TODA la industria de TDF unos 600mm de usd, es dificil cuantificar cuanto podría captar de eso Mirgor, pero la sumatoria de la baja de costos que esta teniendo esta empresa van a ser sustanciales con todas estas medidas.

http://www.sur54.com/competitividad_la_ ... de_trabajo

A todo eso me refería. Para salir a declarar una cosa así es porque debe tener confirmado todo.

juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Mar Nov 28, 2017 12:26 pm

Si alguno le quedaba alguna duda sobre la White List invito a ver el twitter de Caballero (ministro de producción de TDF) y la nota que adjunta:

Y no dudó en asegurar: “Te diría que es un logro más del Gobierno de la Provincia, que ha insistido en esta tarea”. Lo cual no solo implica que lo da por hecho y pareciera una confirmación oficial, sino que además lo señala como merito propio del gobierno de TDF.

https://twitter.com/CriticaSur/status/9 ... 8300186624

A su vez en el twitt previo también señala un nuevo acuerdo de competitividad con la aduana de TDF donde aduce que bajo esta forma se ahorraría para TODA la industria de TDF unos 600mm de usd, es dificil cuantificar cuanto podría captar de eso Mirgor, pero la sumatoria de la baja de costos que esta teniendo esta empresa van a ser sustanciales con todas estas medidas.

http://www.sur54.com/competitividad_la_ ... de_trabajo

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Nov 28, 2017 12:21 pm

Me sorprendieron para muy bien las declaraciones del ministro de industria de tierra del fuego confirmando que a principios de 2018 ya es un hecho que van a implementar medidas para frenar el contrabando. Hasta lo vendió como un triunfo de ellos lo que se consiguió. Digamos el tipo no lo vendió como algo probable, pero que aún hay que esperar si se hace o no, sino algo que ya está cocinado y decidido.

IgnacioR
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor IgnacioR » Mar Nov 28, 2017 11:53 am

Con este gobierno no veo porque le tiene que ir mal a esta acción, para mediano/largo plazo la veo :arriba: .


Por ahora planchada entre 500-510

crossbow
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor crossbow » Mar Nov 28, 2017 1:02 am

Gsn escribió:No entendi nada. Pero la gente que menciono tiene acciones compradas a precios diez veces menores a los actuales (por lo menos).

Me parece que estas errando el analisis.


por eso dije que seguramente me equivoque... a pesar de que solo mencionaste a una persona y los 500 hace mas de un año que no los supera...

Gsn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gsn » Lun Nov 27, 2017 11:13 pm

crossbow escribió:Me llamo la atención el comentario que subraye... es una de dos: o están saliendo o están muy metidos con ganas que suba ya y recuperar lo que hace años invirtieron ($500 x acción aprox)...

y como a mi no me van las opciones binarias sigo afuera....

Seguramente me equivoque...

No entendi nada. Pero la gente que menciono tiene acciones compradas a precios diez veces menores a los actuales (por lo menos).

Me parece que estas errando el analisis.

crossbow
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor crossbow » Lun Nov 27, 2017 11:05 pm

Gsn escribió:Vos tenes acciones de mirgor? sabias lo de los margenes que explico Martin? Y la magnitud del crecimiento en las utilidades si se da lo que explica Martin ( que el segmento de aires automotriz y financiero dejen de perder).

Yo pienso que gran parte de los accionistas de mirgor no tienen dimensionado lo que esto puede significar para el resultado neto, por lo que, con mas razon, los que no siguen a mirgor no tienen la mas palida idea y se van a enterar cuando esto se vea reflejado en el resultado final.

Por otro lado, el riesgo regimen y las criticas generalizadas hacia TDF tambien influyen a la hora de decidir operar el papel.

Por ultimo y creo que en menor medida, es un papel dificil, con poco floating y concentrado en pocas manos ( que justamente son las que tienen info antes que el resto sobre el devenir de la empresa), esto algunos lo saben y preferiran invertir en otros paprles menos riesgosos y manipulados.

Me llamo la atención el comentario que subraye... es una de dos: o están saliendo o están muy metidos con ganas que suba ya y recuperar lo que hace años invirtieron ($500 x acción aprox)...

y como a mi no me van las opciones binarias sigo afuera....

Seguramente me equivoque...

juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Lun Nov 27, 2017 9:44 pm

capitanamerica87 escribió:Y si todo es tan bueno, por qué no se refleja en la cotización?

El mercado no siempre se guia por la lógica o la razón. Juegan emociones y otras aristas tambien como contexto de mercado que hoy claramente no ayudo. Por otro lado, no son muchos los que se ponen a analizar una empresa desde los fundamentos, mucho menos proyectar resultados. Muchos otros se guian exclusivamente por AT. Hace un par de días que veo del lado comprador exclusivamente a los que conocen la empresa y del lado vender a muchas alycs pocos habitues de la plaza. Probablemente tenga algun "efecto psicológico" estos precios que poseen poca racionalidad y tarde o temprano el río vuelve al cause, los va a superar holgadamente y es dificil agarrar esas subas abruptas que pueden tener estas acciones de poco floating. Es para estar tranquilos a estos precios porque no solamente a presente esta muy barata (sobre todo si se va al nucleo del negocio como muestra Martin en lo operativo/ebitda), sino que también da una pauta clara de la rentabilidad que podría tener la empresa el año que viene, que creo el mercado no pricea para nada.

Actualmente la empresa muestra casi un 100% de rentabilidad dentro del regimen, lo que de alguna manera puede llegar a explicar una valuación menor al mercado. De todas formas hoy la diferencia es casi obsena, insisto un escenario hasta conservador diría es que la ganancia anual ronde los $55 por acción así que el próximo trimestre a estos precios quedaría un p/e sin proyectar en 9 años con el balance que va a salir dentro de 2 meses... Me parece inviable dado el contexto de mercado ese p/e...

Pero además ya el próximo año la distribución debería aportar al menos unos 300 mm al resultado final, financiaremente deja de perder 100 para pasar a ganar al menos 200mm, Gmra es lo más complejo pero con un aporte de 100mm personalmente estaría conforme (alguno estiman que puede ser mucho más pero también dependerá de que nuevos negocios se vayan abriendo sumado a los locales) + la mina que tranquilamente puede aportar una cifra similar. Podemos estar hablando tranquilamente entre 30/50% de la ganancia "fuera de regimen puro", y no estoy contando autopartes fuera de regimen (aunque a mi criterio debería contarlo fuera de regimen porque claramente eso va a continuar). A MEDIDA QUE MAYOR % DE LAS GANANCIAS PROVENGAN FUERA DE REGIMEN ESTA EMPRESA DEBE ESTAR VALUADA MAS ALTO, DADO QUE LO QUE PONDERA DE GANANCIAS FUERA DE REGIMEN DEBERIA ESTAR VALUADO SEMEJANTE AL RESTO DEL MERVAL.

Todo esto en un contexto donde el resto de los negocios tambien va a crecer fuerte como tv, rentabilidad de celulares (ni cuento la white list porque es un escandalo sino) y se suma a que aires va a dar ganancias que operativamente perdió fortunas los ultimos años, 275mm lleva en 9 meses, y ni estamos considerando la disminuciones de costos salariales/portuarios/impositivos. Así que tranquilos y paciencia que a medida que más gente se vaya percatando de todas estas cosas la cotización va a acompañar.

Gsn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gsn » Lun Nov 27, 2017 9:13 pm

capitanamerica87 escribió:Y si todo es tan bueno, por qué no se refleja en la cotización?

Vos tenes acciones de mirgor? sabias lo de los margenes que explico Martin? Y la magnitud del crecimiento en las utilidades si se da lo que explica Martin ( que el segmento de aires automotriz y financiero dejen de perder).

Yo pienso que gran parte de los accionistas de mirgor no tienen dimensionado lo que esto puede significar para el resultado neto, por lo que, con mas razon, los que no siguen a mirgor no tienen la mas palida idea y se van a enterar cuando esto se vea reflejado en el resultado final.

Por otro lado, el riesgo regimen y las criticas generalizadas hacia TDF tambien influyen a la hora de decidir operar el papel.

Por ultimo y creo que en menor medida, es un papel dificil, con poco floating y concentrado en pocas manos ( que justamente son las que tienen info antes que el resto sobre el devenir de la empresa), esto algunos lo saben y preferiran invertir en otros paprles menos riesgosos y manipulados.

capitanamerica87
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor capitanamerica87 » Lun Nov 27, 2017 8:44 pm

martin escribió:Algunos datos para tener en cuenta que me pregunto si el mercado, que solo suele ver los resultados finales, está mirando (mirarlos en clave para anticipar lo que puede venir en los resultados netos finales en el próximo año y subsiguientes).
La ganancia operativa es un dato clave que no creo que el mercado este tomando dimensión y que empezó a crecer de manera muy importante a partir de 2016 y sobre todo este año.
Veamos algunos numeritos sorprendentes de los últimos 5 años y lo que llevamos de este año.....

Ganancia Operativa

2012: 193 millones
2013: 276 millones
2014: 191 millones
2015: 190 millones
2016: 638 millones
2017(9 meses): 824 millones de pesos

En 9 meses que van del 2017 la empresa ganó casi lo mismo que sumando lo que ganó en 2012, 2013, 2014 y 2015. :shock:
En una empresa como mirgor, casi que no paga ganancias por esos resultados operativos y que está a punto de dejar de tener deuda financiera neta, los resultados operativos son la clave para entender el potencial de generación de resultados netos que tiene esta empresa. En el 2016 ya se vio un salto muy importante en la ganancia operativa pero la pérdida financiera fue tan grande que no se pudo reflejar en los resultados finales. A todo esto hay que decir que en estos dos años el salto en la ganancia operativa se dio a pesar de que las pérdidas operativas del rubro autopartes (aires) fue enorme. Si la ganancia operativa creció de manera muy grande a pesar de que autopartes restó muchísimo hay que preguntarse cuanto será la ganancia operativa si autopartes deja de perder dinero (algunos cálculos que después voy a compartir indican que hay muy buenas chances que el año que viene deje de tener pérdidas operativas). Ahora si además sabemos que Mirgor a partir del año que viene ya no va a tener deuda financiera neta y hasta va a tener dinero sobrante la pregunta es cuanto pueden crecer los resultados netos (lo que parece que mira el 99% del mercado) con las enormes ganancias operativas que puede tener, sin deuda neta y donde el pago de ganancias es marginal sobre esas ganancias operativas computadas (los mayores pagos de ganancias vienen por el fideicomiso que se contabilizan aparte) ....

Y si todo es tan bueno, por qué no se refleja en la cotización?

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Lun Nov 27, 2017 5:00 pm

Algunos datos para tener en cuenta que me pregunto si el mercado, que solo suele ver los resultados finales, está mirando (mirarlos en clave para anticipar lo que puede venir en los resultados netos finales en el próximo año y subsiguientes).
La ganancia operativa es un dato clave que no creo que el mercado este tomando dimensión y que empezó a crecer de manera muy importante a partir de 2016 y sobre todo este año.
Veamos algunos numeritos sorprendentes de los últimos 5 años y lo que llevamos de este año.....

Ganancia Operativa

2012: 193 millones
2013: 276 millones
2014: 191 millones
2015: 190 millones
2016: 638 millones
2017(9 meses): 824 millones de pesos

En 9 meses que van del 2017 la empresa ganó casi lo mismo que sumando lo que ganó en 2012, 2013, 2014 y 2015. :shock:
En una empresa como mirgor, casi que no paga ganancias por esos resultados operativos y que está a punto de dejar de tener deuda financiera neta, los resultados operativos son la clave para entender el potencial de generación de resultados netos que tiene esta empresa. En el 2016 ya se vio un salto muy importante en la ganancia operativa pero la pérdida financiera fue tan grande que no se pudo reflejar en los resultados finales. A todo esto hay que decir que en estos dos años el salto en la ganancia operativa se dio a pesar de que las pérdidas operativas del rubro autopartes (aires) fue enorme. Si la ganancia operativa creció de manera muy grande a pesar de que autopartes restó muchísimo hay que preguntarse cuanto será la ganancia operativa si autopartes deja de perder dinero (algunos cálculos que después voy a compartir indican que hay muy buenas chances que el año que viene deje de tener pérdidas operativas). Ahora si además sabemos que Mirgor a partir del año que viene ya no va a tener deuda financiera neta y hasta va a tener dinero sobrante la pregunta es cuanto pueden crecer los resultados netos (lo que parece que mira el 99% del mercado) con las enormes ganancias operativas que puede tener, sin deuda neta y donde el pago de ganancias es marginal sobre esas ganancias operativas computadas (los mayores pagos de ganancias vienen por el fideicomiso que se contabilizan aparte) ....


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